เชียงรายโฟกัสดอทคอม สังคมออนไลน์ของคนเชียงราย ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
วันที่ 25 เมษายน 2024, 08:51:55
หน้าแรก ช่วยเหลือ เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก



  • ข้อมูลหลักเว็บไซต์
  • เชียงรายวันนี้
  • ท่องเที่ยว-โพสรูป
  • ตลาดซื้อขายสินค้า
  • ธุรกิจบริการ
  • บอร์ดกลุ่มชมรม
  • อัพเดทกระทู้ล่าสุด
  • อื่นๆ

ประกาศ !! กรุณาอ่านเพื่อทำความเข้าใจ : https://forums.chiangraifocus.com/index.php?topic=1025412.0

+  เว็บบอร์ด เชียงรายโฟกัสดอทคอม สังคมออนไลน์ของคนเชียงราย
|-+  ศูนย์กลางข้อมูลเชียงราย
| |-+  เรื่องล้านนา ภาษากำเมือง
| | |-+  ข้องใจ คำว่า "สยาม" ในภาพยนตร์นเรศวร
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
« หน้าที่แล้ว ต่อไป »
หน้า: [1] พิมพ์
ผู้เขียน ข้องใจ คำว่า "สยาม" ในภาพยนตร์นเรศวร  (อ่าน 1951 ครั้ง)
ล้อล้านนา
ชั้นประถม
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 444


« เมื่อ: วันที่ 20 เมษายน 2011, 14:23:25 »

     ผมได้มีโอกาสได้ชมภาพยนตร์ "นเรศวรมหาราช" ตั้งแต่ภาค 1-3 นับเป็นภาพยนตร์อิงประวัติศาสตร์ที่ดีที่สุดของประเทศไทย แต่สิ่งหนึ่งที่ข้องใจก็คือ มีการใช้คำว่า "สยาม" เกลื่อนกลาดอยู่ในบทฯ ทั้งๆ ที่เรื่องราวทั้งหมดอยู่ในยุคของกรุงศรีอยุธยา หรือ อโยธยาศรีรามเทพนคร ซึ่งขณะนั้นกรุงรัตนโกสินทร์ก็ยังไม่เกิด หรือแม้กระทั่งตั้งแต่รัชกาลที่ 1-3 แห่งกรุงรัตนโกสินทร์ก็มิได้มีคำว่า "สยาม" ใช้เช่นกัน สิ่งที่นำมาเสนอนี้เพื่อเป็นห่วงเยาวชนหรือประชาชนแยกประวัติศาสตร์แต่ละยุคไม่ออก จึงหวังว่าเสียงเล็กๆ นี้จะเป็นการแสดงความคิดเห็นในเชิงสร้างสรรค์ได้ มีข้อคิดเห็นเช่นไรลองใช้เหตุผลคุยกันครับ
IP : บันทึกการเข้า
neoclassic
ชั้นประถม
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 360



« ตอบ #1 เมื่อ: วันที่ 20 เมษายน 2011, 14:28:10 »

ผมก็สงสัยเช่นกันครับ
ปูเสื่อนั่งรอฟังคำตอบด้วยคนครับ ยิ้ม
IP : บันทึกการเข้า

กำลังใจปรมัตถ์ คือใจที่มั่นคงในความดี
asia-for-u
ระดับ :ป.โท
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,816



« ตอบ #2 เมื่อ: วันที่ 20 เมษายน 2011, 14:30:37 »

รอตวยคนเน้อ...... ยิ้มกว้างๆ ยิ้มกว้างๆ ยิ้มกว้างๆ ยิ้มกว้างๆ
IP : บันทึกการเข้า

086 730 2938
jack Caraudio
แฟนพันธ์แท้
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 9,236


0818837228


« ตอบ #3 เมื่อ: วันที่ 20 เมษายน 2011, 18:59:03 »

ใช่ละครับ ยัง งง
IP : บันทึกการเข้า

081-883-7228 ครับ รับตีตู้ออกแบบงานชาวด์ แผงประตู วางระบบ ทุกรูปแบบ สอบถามได้ครับ
  http://www.chiangraifocus.com/forums/index.php?topic=56009.0

https://www.facebook.com/wuttichai.supawan.
>:l!ne-po!nt:<
~: ดาบราชบุตร :~
แฟนพันธ์แท้
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 10,256

~>: แขกดอย :<~


« ตอบ #4 เมื่อ: วันที่ 20 เมษายน 2011, 22:13:23 »

มารอความฮู้ตวยคนครับ ขอบคุณเจ้าของกระทู้ ผมกะว่าจะถามมาหลายวันแล้วแต่บ๋อกล้ามันมีหั้นอย่าง  ยิ้มเท่ห์
IP : บันทึกการเข้า

!!!!!  กว่า ๑,๑๐๐ กม.จากยอดดอยสู่ทะเล...ตะวันออก  !!!!!

www.facebook.com/1100kilometer

||||| ธรรมชาติสร้างอากาศบริสุทธิ์    ส่วนมนุษย์นั้นสร้างอาวุธเพื่อทำลาย |||||
Aikaew
ชั้นประถม
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 294


« ตอบ #5 เมื่อ: วันที่ 21 เมษายน 2011, 13:12:16 »

เหมือนเกยปะกำว่า"เสียม ใน-เนะ เสียมกุก-" อธิบายภาพนูนต่ำตี้นครวัดนะครับ ซึ่งหน้าจะเป๋นกำเก่าของ"สยาม" ไผปอมีหนังสือจองจิตร ภูมิศักดิ์จ้วยดูความเป็นมาของคำสยาม ฯลฯ แล้วมาบอกจิ่มเน้อ
IP : บันทึกการเข้า
เทพ_ผางาม(รักในหลวง)
ระดับ ป.ตรี
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,629



« ตอบ #6 เมื่อ: วันที่ 21 เมษายน 2011, 13:18:51 »

เพื่อการเข้าใจง่ายในการรับชมคับ....หนังอิงประวัติศาสตร์ ไม่ใช่หนังประวัติศาสตร์ 100%
IP : บันทึกการเข้า
nuibird
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #7 เมื่อ: วันที่ 21 เมษายน 2011, 13:22:04 »

อ้างอิงมาจาก วิกิพีเดียนะคะ

"ในอาณาจักรอยุธยาในรัชสมัยสมเด็จพระนารายณ์มหาราช ได้พบว่า "สยาม" เป็นนามที่ชาวโปรตุเกสในแถบตะวันออกไกลใช้เรียกอาณาจักรในบริเวณแม่น้ำเจ้าพระยา"

IP : บันทึกการเข้า
ล้อล้านนา
ชั้นประถม
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 444


« ตอบ #8 เมื่อ: วันที่ 21 เมษายน 2011, 14:46:04 »

อ้างอิงมาจาก วิกิพีเดียนะคะ

"ในอาณาจักรอยุธยาในรัชสมัยสมเด็จพระนารายณ์มหาราช ได้พบว่า "สยาม" เป็นนามที่ชาวโปรตุเกสในแถบตะวันออกไกลใช้เรียกอาณาจักรในบริเวณแม่น้ำเจ้าพระยา"


- พระนเรศวร พระราชสมภพ ปีพ.ศ. 2098 ครองราชย์ปี พ.ศ. 2148
- พระนารายณ์ พระราชสมภพ ปีพ.ศ. 2175 ครองราชย์ปี พ.ศ. 2199
ฉะนั้นคำว่า "สยาม" ยังมิได้เกิดขึ้นในช่วงพระนเรศวร เช่นกันครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: วันที่ 21 เมษายน 2011, 15:25:55 โดย ล้อล้านนา » IP : บันทึกการเข้า
thaicha
มัธยม
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 665



« ตอบ #9 เมื่อ: วันที่ 21 เมษายน 2011, 15:25:30 »

เข้าใจว่าเป็นชื่อพื้นเมือง หรือชื่อถิ่นที่เรียกคนบริเวณนี้ อาจจะไม่ใช่ชื่อประเทศ หรือชื่ออาณาจักร คงจะคล้ายๆกับคนล้านนาที่เรียกตัวเองว่า คนเมือง
IP : บันทึกการเข้า
ล้อล้านนา
ชั้นประถม
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 444


« ตอบ #10 เมื่อ: วันที่ 21 เมษายน 2011, 15:50:26 »

เข้าใจว่าเป็นชื่อพื้นเมือง หรือชื่อถิ่นที่เรียกคนบริเวณนี้ อาจจะไม่ใช่ชื่อประเทศ หรือชื่ออาณาจักร คงจะคล้ายๆกับคนล้านนาที่เรียกตัวเองว่า คนเมือง

คำว่า "คนเมือง" เพิ่งมาใช้ในสมัยเจ้ากาวิละครับ ไม่ได้ใช้ในสมัยล้านนา
แต่คำว่า "สยาม" พบใช้อย่างเป็นทางการเมื่อรัชกาลที่ 4 แห่งกรุงรัตนโกสินทร์ "พระเจ้ากรุงสยาม" หลังจากนั้นก็ใช้เป็นชื่อประเทศ ไม่พบปรากฏคำนี้ในสมัยกรุงศรีอยุธยาช่วงก่อน "พระนเรศวร" เลยครับ
IP : บันทึกการเข้า
thaicha
มัธยม
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 665



« ตอบ #11 เมื่อ: วันที่ 21 เมษายน 2011, 17:02:24 »

เข้าใจว่าเป็นชื่อพื้นเมือง หรือชื่อถิ่นที่เรียกคนบริเวณนี้ อาจจะไม่ใช่ชื่อประเทศ หรือชื่ออาณาจักร คงจะคล้ายๆกับคนล้านนาที่เรียกตัวเองว่า คนเมือง

คำว่า "คนเมือง" เพิ่งมาใช้ในสมัยเจ้ากาวิละครับ ไม่ได้ใช้ในสมัยล้านนา
แต่คำว่า "สยาม" พบใช้อย่างเป็นทางการเมื่อรัชกาลที่ 4 แห่งกรุงรัตนโกสินทร์ "พระเจ้ากรุงสยาม" หลังจากนั้นก็ใช้เป็นชื่อประเทศ ไม่พบปรากฏคำนี้ในสมัยกรุงศรีอยุธยาช่วงก่อน "พระนเรศวร" เลยครับ

 "สยาม" พบใช้อย่างเป็นทางการเมื่อรัชกาลที่ 4 แล้วใช้อย่างไม่เป็นทางการ(ไม่ได้มีการบันทึกไว้)เมื่อไหร่ ในหนังเขาคงสันนิฐานว่ามีการใช้ตั้งแต่สมัยนั้นแล้วมั้งครับ แต่ที่แน่ๆคงไม่ได้ใช้ครั้งแรก ในสมัยร.4 แน่นอน
IP : บันทึกการเข้า
khonmieng
เพื่อชีวืต โบราณคลาสสิค
มัธยม
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 532


ซื้อขายเขาควาย


« ตอบ #12 เมื่อ: วันที่ 21 เมษายน 2011, 18:55:31 »

ไม่รู้เรื่องประวัติศาสตร์เลย..... ฮืม ฮืม ฮืม
IP : บันทึกการเข้า

ซื้อขายเขาควาย ปลอกเขาควาย โทรศัพย์มือถือรุ่นเก่า ธนบัตรเก่า ตะเกียงเก่า ของโบราณ ไอดีไลน์ khonmieng โทร 062-2862152
khao e to
ชั้นประถม
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 135



« ตอบ #13 เมื่อ: วันที่ 21 เมษายน 2011, 20:53:10 »

มีเหตุและผลอย่างที่คุณ ล้อล้านนา กล่าวเอาไว้

สยามเป็นชื่อดินแดนและกลุ่มชนไม่จำกัดชาติพันธุ์ ซึ่งอาจอธิบายได้ว่าสยามเป็น "พวกร้อยพ่อพันแม่" คือ มิได้หมายถึงชนชาติใดชนชาติหนึ่ง
ตามหลักฐานของลาลูแบร์นั้นคนในประเทศไทยได้เรียกเผ่าพันธุ์ของตนเองว่า ไทย ตั้งแต่สมัยอาณาจักรอยุธยาแล้ว
D.G.E. Hall ได้เขียนใน "ประวัติศาสตร์เอเชียตะวันออกเฉียงใต้" ว่า "สยาม ใช้เรียกคนป่าแถบแม่น้ำเจ้าพระยา ซึ่งพบในระเบียงด้านใต้ของนครวัด... ภายหลังการก่อตั้งอยุธยา ดินแดนดังกล่าวได้ชื่อว่าสยาม ชาวยุโรปก็มักเรียกว่า นครแห่งสยาม" และระบุว่าพระเจ้าอู่ทองเป็นกษัตริย์พระองค์แรกของสยาม
ส่วนกลุ่มเมืองสุโขทัย ก็พบว่ามีการเรียกว่า "สยามประเทศ" ในตำนานชินกาลมาลีปกรณ์ของอาณาจักรล้านนาด้วยเช่นกัน



ในสมัยสุโขทัย มีภิกษุสงฆ์ของไทยทั้งในล้านนาและสุโขทัยไปศึกาพระธรรมวินัยในลังกามาก เป็นต้นว่าทางสุโขทัยก็มีพระมหาเถรศรีศรัทธาราชจุฬามณีศรีรัตนลังกาทวีป หลานของพ่อขุนผาเมือง ทำให้เข้าใจว่าวงการบาลีของลังกาจะได้เรียกคนไทยว่า สาม-สยาม มาแล้วแต่ครั้งนั้น หรือแม้ก่อนหน้านั้น

ภาษาบาลีนั้นเป็นภาษาต่างประเทศ เมื่อวงการพุทธศาสนาไทยใช้ภาษาบาลี การจะพูดถึงเมืองไทยก็ย่อมต้องใช้คำของบาลีที่ใช้กันอยู่ทั่ว ๆ ไปทั้งในลังกาและที่อื่น จึงเชื่อว่าพวกนักปราชญ์ภาษาบาลีของเมืองไทย, ทั้งล้านนาและสุโขทัย, น่าจะรับเอาคำ สยาม หรือ สาม มาจากบาลีลังกาอีกทอดหนึ่งมากกว่าจะคิดขึ้นเองในประเทศนี้

ในบที่ ๘ ได้เคยกล่าวแล้วว่า สามเทสะ เป็นชื่อบาลีที่ใช้เรียกดินแดนเหนือปากแม่น้ำปิงขึ้นไป, คือบริเวณอาณาจักรหริภุญชัย  เมื่อราว พ.ศ. ๑๕๐๐-๑๕๕๐ ซึ่งในระยะเดียวกันนั้นเอง เราได้พบ สฺยำ-สฺยามฺ ในจารึกจามปา. และก่อนหน้านั้นขึ้นไปจนถึงใน พ.ศ. ๑๑๘๒ เราก็ได้พบชื่อ สฺยำ ในจารึกเขมรสมัยก่อนนครหลวง. ยุคนั้น สามเทสะ หรือ สยามเทสะ ใช้อยู่ในบริเวณล้านนาเท่านั้น ยังไม่คลุมลงมาถึงแคว้นละโว้ทางใต้

ตกมาถึงสมัยสุโขทัย ศูนย์กลางอำนาจของไทยภาคเหนือกระจายออกเป็นนครรัฐขนาดเล็กหลายนครรัฐ เช่น เชียงใหม่, เชียงแสน, ลำพูน, ลำปาง, แพร่, น่าน, พลัว (ปัว) ฯลฯ. อำนาจทางการเมืองที่รวมศูนย์ที่สุดและกว้างขวางที่สุดคือ สุโขทัย. ซึ่งยังมิได้รวมถึงแคว้นละโว้. คำว่า สามเทสะ หรือ สยามเทสะ จึงเคลื่อนลงมาหมายถึงกรุงสุโขทัยหรืออาณาจักรสุโขทัย ระยะนี้เองที่จีนเรียกสุโขทัยว่า ประเทศเซียน, ซึ่งก็หมายถึง สฺยาม.

สามเทสะ หรือ สยามเทสะ ใช้หมายถึงสุโขทัยอยู่ไม่นานก็เลื่อนความหมายลงมายังลุ่มแม่น้ำเจ้าพระยา. เมื่อกรุงศรีอยุธยาเกิดเป็นศูนย์กลางขึ้นในแคว้นละโว้เดิมใน พ.ศ. ๑๘๙๓ ได้ยึดครองเอาอาณาจักรสุโขทัยเข้าไว้เป็นส่วนหนึ่งของอาณาจักรในต้นพุทธศตวรรษที่ ๒๐, คำว่า สยาม ก็เลื่อนลงมาหมายคลุมหมดทั้งสุโขทัยและศรีอยุธยา, และมีศูนย์กลางอยู่ที่กรุงศรีอยุธยาแห่งเดียว

เมื่อศูนย์กลางของสยามเลื่อนมาอยู่ที่กรุงศรีอยุธยาแล้ว, ทางอยุธยาก็เลยผูกขาดคำว่า สยาม เสียเลย ว่าจะต้องหมายความเพียงในขอบเขตอาณาจักรศรีอยุธยาเท่านั้น. พวกคนไทยในภาคเหนือ ในเขตแคว้นลำพูน-เชียงใหม่ ซึ่งเคยเป็น สามเทสะ มาแต่อดีตนั้น ถูกกีดกันออกไปนอกวงนอกชื่อ, ไม่ยอมเรียก สยาม หากเรียกว่า ยวน (คือไทยโยนก-ไตโยน)


ในระยะ พ.ศ. ๑๙๕๐ ลงมา ไทยเราเริ่มได้ติดต่อกับประเทศทางยุโรป เริ่มต้นด้วย โปรตุเกส, เดนมาร์ก ต่อมาก็ฮอลันดา, ฝรั่งเศส และอังกฤษ. ฝรั่งเหล่านั้นคืบคลานผ่านอินเดีย, พม่า-มอญ และชวา-มลายู เข้ามายังไทยแห่งกรุงศรีอยุธยา จึงพากันเรียกคนไทยอยุธยาว่า เซียม (Siam) ตามคำของชนชาติต่าง ๆ ในบริเวณนี้. ขณะเดียวกันก็ถือเอาคำ เซียม (Siam) เป็นชื่อเรียกอาณาจักรศรีอยุธยาไปด้วย
(อังกฤษเป็นพวกมาทีหลัง เห็นทีจะไม่รู้ว่า Siam นั้นประสงค์จะให้ออกเสียง เซียม หรือมิฉะนั้นก็ออกเสียงไม่ถนัดปาก จึงเอาไปอ่านเป็น ไซเอิม หรือ ไซแอม แปลกพวกออกไป)  แต่แม้ว่าพวกฝรั่งที่เข้าติดต่อค้าขายจะเรียกอาณาจักรกรุงศรีอยุธยาว่า Siam, ทางไทยก็ยังไม่สนใจที่จะใช้นาม สยาม หรือ สามเทสะ เป็นชื่อประเทศในการติดต่อต่างประเทศ. ยังคงเรียกตัวเองวา กรุงเทพมหานครศรีอยุธยา หรืออะไรที่ยืดยาวทำนองนั้น โดยมีชื่อ ศรีอยุธยา อยู่ข้างใน. เช่นใน "พระราชสาส์นและราชมงคลประณามการ" ของพระเอกาทศรถซึ่งมีส่ง "ไปถึงทองฝิหลิบพระยาประตุการ" (Don Philippe แห่งโปรตุเกส) เมื่อราว พ.ศ. ๒๑๖๑, เรียกประเทศทั้งสองว่า

"แผ่นดินเมืองประตุการแลแผ่นดินกรุงพระมหานครทวารวดีศรีอยุธยา."

คำ สยาม ที่ใช้เป็นชื่อเรียกอาณาจักรทั้งหมด โดยใช้เป็นทางการอย่างเด็ดขาด แทนคำว่า กรุงเทพมหานครฯ นั้น มาเริ่มในสมัยรัชกาลที่ ๔.  หลังจากสมัยรัชกาลที่ ๔ แล้ว คำ สยาม ก็ใช้เป็นชื่อของราชอาณาจักรไทยเรื่อยมา. รัชกาลที่ ๕ เมื่อลงพระนามก็มักใช้คำว่า สยามมินทร์ (ผู้เป็นใหญ่แห่งสยาม) แต่ถึงอย่างไรก็ตามความหมายของคำว่า สยาม ก็ยังคับแคบอยู่เพียงบรรดาหัวเมืองที่ขึ้นตรงต่อราชสำนักสยามเท่านั้น ส่วนเมืองที่เป็นประเทศราชอย่างประเทศเชียงใหม่, หรือเมืองที่เป็นนครรัฐ อย่างนครลำพูน ยังมีฐานะเป็นเมืองของท้าวพระยาสามนตราช มิได้รวมอยู่ในความหมายของคำ สยาม, หากแต่รวมอยู่ในเขตอิทธิพลทางการเมืองของสยาม

ลองเข้าไปอ่านดูนะครับ มี6หน้า เริ่มจากถกกันเรื่องสยาม แต่ไปจบตรงขอม
ที่มา :
http://www.reurnthai.com/index.php?topic=3004.0;wap2
IP : บันทึกการเข้า
คูณบารมี
ระดับ ป.ตรี
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,870


อะไหล่ คอม เชียงราย


« ตอบ #14 เมื่อ: วันที่ 21 เมษายน 2011, 23:45:14 »

 ตกใจ ตกใจ
IP : บันทึกการเข้า

flashi
ระดับ :ป.โท
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,797


on the internet nobody knows you’re a dog


« ตอบ #15 เมื่อ: วันที่ 21 เมษายน 2011, 23:52:46 »

ยาวแต่ได้ความรู้ดีค่ะ
คิดว่าท่านมุ้ยน่าจะศึกษาและพิจารณาแล้วถึงให้ใช้คำว่าสยาม
เพราะได้ข่าวว่าท่านเก็บทุกรายละเอียดสุดๆ ไม่น่าพลาดเรื่องนี้
IP : บันทึกการเข้า

ทุกอาชีพไม่มีไส้แห้ง ไม่ว่าอาชีพใดทั้งสิ้น ที่เมิงไส้แห้ง เพราะเมิงกระจอกไง มันอยู่ที่ใจเมิง ใจเมิงสูงเมิงก็รอด ใจเมิงกระจอกเมิงก็จน!
--- (เชิญชมคลิปเต็ม)
http://www.youtube.com/watch?v=s-g89WcO6DQ
n.md
มัธยม
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 624


อดทนเพื่อสองสิ่งเล็กๆที่เรียกว่ารัก ~~~~~~~~~


« ตอบ #16 เมื่อ: วันที่ 22 เมษายน 2011, 10:11:41 »

ได้ความรู้เพิ่มอีกอย่าง
IP : บันทึกการเข้า

>>หนึ่งก้าวแรกที่พลาดพลั้ง คือก้าวหลังที่มั่นใจ<<
>>สองก้าวหนึ่งที่พลาดไป   คือก้าวใหม่ที่มั่นคง<<
nansom
ชั้นประถม
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 461



« ตอบ #17 เมื่อ: วันที่ 22 เมษายน 2011, 11:57:46 »

ไม่ต้องไปคาดหวังอะไรมาก หนังก็คือหนังหรือเปลือกนะแหละ ยังไม่ใช่แก่นหรือกระดูกแต่อย่างใด คนไทยทำหนังขนาดนี้ได้ละก็บุญแล้ว ผ่อเอาม่วนดีกว่าเนาะ จะไปเครียด เพราะไผก็บ่ได้เกิดร่วมสมัยพระนเรศวร และต๋อนนั้น เฮาอยู่กับอ้ายหม่องเน้อ และพัฒนามาเป็นลาวพายัพ ลาวเหนือในสมัย ร.๔-๗ กำลังมาเป็นคนไทยกับเปิ้นได้บ่าเมินมานี้เองเน้อ
IP : บันทึกการเข้า
หน้า: [1] พิมพ์ 
« หน้าที่แล้ว ต่อไป »
กระโดดไป:  


เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น

 
เรื่องที่น่าสนใจ
 

ข้อความที่ท่านได้อ่านบนกระดานข่าวแห่งนี้ เกิดขึ้นจากการเขียนโดยสาธารณชน และตีพิมพ์แบบอัตโนมัติ ผู้ดูแลเว็บไซต์แห่งนี้ไม่จำเป็นต้องเห็นด้วย
และไม่รับผิดชอบต่อข้อความใดๆ ผู้อ่านจึงต้องใช้วิจารณญาณในการกลั่นกรองด้วยตัวเอง และถ้าท่านพบเห็นข้อความใดๆ ที่ขัดต่อกฎหมาย และศีลธรรม พาดพิง ละเมิดสิทธิบุคคอื่น ต้องการแจ้งลบ
กรุณาส่งลิงค์มาที่
เพื่อทีมงานจะได้ดำเนินการลบออกให้ทันที..."

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2013, Simple Machines
www.chiangraifocus.com

Valid XHTML 1.0! Valid CSS!