คนล้านนาปล้นอยุธยา เมื่อคราวกรุงแตกครั้งที่ 2 พ.ศ.2310

[เชียงรายพันธุ์แท้]

ในแบบเรียนที่เราเรียนในโรงเรียน
เมื่อกล่าวถึงเหตุการณ์กรุงศรีอยุธยาแตกครั้งที่ 2
ผู้แต่งตำรามักจะโยนบทผู้ร้ายให้แก่ชาวพม่าเสมอๆ
แต่ในความเป็นจริงแล้ว กองทัพที่เข้าตีกรุงศรีอยุธยานั้น
มิได้ประกอบด้วยมนุษย์เผ่าพันธุ์พม่าเพียงอย่างเดียว
แต่ยังมีมอญ ไทใหญ่ คนล้านนา ลาว ฯลฯ
เผลอๆอาจมีชาวสยามบางส่วนเข้าร่วมด้วยซ้ำ

บทบาทของกองทัพล้านนาในคราวกรุงศรีอยุธยาแตกครั้งที่ 2 พ.ศ.2310
ก็ไม่มีอะไรมาก แค่ส่งคน+เสบียงไปช่วยพม่ารบ ในฐานะประเทศราชที่ดี
ในกองทัพพม่าที่เข้าตีกรุงศรีอยุธยา มีผู้นำล้านนาหลายคนที่ปรากฏชื่อในประวัติศาสตร์ เช่น

เจ้าคำโสม (น้องชายเจ้ากาวิละ) คุมกองทัพเมืองลำปาง
ต่อมา พ.ศ.2325 เจ้าคำโสมได้เป็นเจ้าผู้ครองนครลำปาง

เจ้าอ้าย (เชื้อสายหลวงตื่นมหาวงศ์ ต้นสกุล ณ น่าน) คุมกองทัพเมืองน่าน
ต่อมา พ.ศ.2311 เจ้าอ้ายได้ขึ้นเป็นเจ้าผู้ครองนครน่าน

ท้าวเภด (เพชร) คุมกองทัพเชียงแสน-เชียงราย
ต่อมา พ.ศ.2311 ท้าวเภดได้ขึ้นเป็นเจ้าเมืองเชียงราย

และแน่นอนว่าในค่ายพม่ามีไพร่พลชาวล้านนาจำนวนไม่น้อยอยู่ในนั้น
ซึ่งคนเหล่านี้ก็ได้บุกปล้นสดมภ์ในกรุงศรีอยุธยาด้วย
โดยทรัพย์สินมีค่าที่สุดที่ชาวล้านนาขนกลับไปแผ่นดินเกิดก็คือ "พระสิงห์"
ซึ่งสมเด็จพระนารายณ์ตีเมืองเชียงใหม่ได้เมื่อ พ.ศ.2205
ได้อัญเชิญพระพุทธสิหิงค์ไปประดิษฐานที่วัดพระศรีสรรเพชญ์
กรุงศรีอยุธยาเป็นเวลานานถึง 105 ปี

เครดิตภาพ
http://www.unseentourthailand.com/pgallery/?module=gallery&action=info&cate_id=5&id=56&page=1

[Aikaew]

พม่าหื้อขี้ข้าไปจ้วยฮบ ไปต๋ายแตน บะน่าดีจั๋ยเรยครับ
ต้องยะนาเอาเข้าหื้อทัพมาร์น แล้วก็ต้องไปจ้วยฮบแหม ลำบากนักแก

[เชียงรายพันธุ์แท้]

พม่าหื้อขี้ข้าไปจ้วยฮบ ไปต๋ายแตน บะน่าดีจั๋ยเรยครับ
ต้องยะนาเอาเข้าหื้อทัพมาร์น แล้วก็ต้องไปจ้วยฮบแหม ลำบากนักแก

เป๋นขี้ข้าม่านว่าตุ๊กแล้ว เป๋นขี้ข้าคนใต้ซ้ำตุ๊กกว่า

[archita]

ยะใดได้ล่ะน้อ เปิ้นสั่งเฮากะจำเป็นยะ เอ็นดูแต้ๆ

[Ck 401]

ผู้ชนะคือผู้เขียนประวัติศาสตร์
บางครั้งประวัติศาตร์ก็ทำให้เราเข้าใจ และรับรู้
ถึงเรื่องราวในอดีต

[lllll]

เจ้าเมืองเฮาก่ต้องฮักษาบ้านเมืองแลประชา ถ้าตี้ไดแข็งแกร่งเฮาก่ต้องเข้ากับฝ่านนั้น อาจเหมือนตัวเอาสองหัวแต่ สถานะก๋านมันจำเป็น ไผก่บะอยากตกเป็นขี้ข้า

[เทพบุตรดาวเหนือ เคนชิโร่]

พม่าหื้อขี้ข้าไปจ้วยฮบ ไปต๋ายแตน บะน่าดีจั๋ยเรยครับ
ต้องยะนาเอาเข้าหื้อทัพมาร์น แล้วก็ต้องไปจ้วยฮบแหม ลำบากนักแก

เป๋นขี้ข้าม่านว่าตุ๊กแล้ว เป๋นขี้ข้าคนใต้ซ้ำตุ๊กกว่า

อันก็บ่ต้องซื้อขายกับคนใต้ก๊ะ บ่เดียวซ้ำมาปลูกยางแหมกำ

[natta2533]

มันเป๋นเรื่องของความฮู้สึกนาคนเมือง -คนใต้    ข้าพเจ้าว่าแต๊แล้วไอ้คนนะบ่าไจ้เต้าฮือตี่บ่าชอบกัน   เรื่องของเรื่องน่าจะมาจากการบริหารตี่ผิดๆๆๆ ปิดบังปะวัติศาสตร์  เลยยะหื้อคนตี่สนใจ๋ศึกษา กันฮู้เรื่องแต๊ๆแล้วเลยปานจังกันไปหมด  แต่กันว่าถ้าคนตี่มีกำกึดตี่โดนล้างสมองแบบก๋ารศึกษาชาตินิยมสมัยใหม่  ข้าพเจ้าถ้าจะเป๋นคนผิด คนง่าวไปละ ตี่กึดจะอี้5555555555555555

[อ้ายเกียรติ แฮปปี้เชียงราย]

ประวัติศาสตร์ ทำให้เรารู้เรื่องราว ต้นกำเนิดเรื่องราวต่าง ต่าง ที่ผ่านมาในอดีต

...ปัจุบันลูกหลานคนเมือง คนชนบท เราส่วนหนึ่ง ก็กำลังถูกต้อนคนให้ไปอยู่ในเมืองหลวง
 
กรุงเทพ....ปล้นคนของเรา....

เพราะการบริหารงานภาครัฐ ทุ่มงบประมาณมหาศาลสร้างทุกอย่างเพื่อให้ลูกหลาน

ชาวชนบท หลั่งไหลเข้าเมืองกรุง เมื่อไรจะรู้จักพอ และ ลูกหลานคนชนบทเมื่อไรจะได้

กลับบ้าน หากทุกอย่างยังรวมกระจุกอยู่แต่เมืองหลวง บ้านนอกเราตอนนี้ มีแต่บ้านร้าง

เพราะคนแก่ เฒ่า ล้มหายตายจาก ทิ้งแต่บ้านร้างให้ลูกหลานที่ทำงานในกรุงเทพกลับมา

บ้างก็ทำงานนานจน ซื้อบ้านที่เมืองกรุง สุดท้ายไม่กลับมา  การบริหารงานในท้องถิ่นหากรวมตัว

กันทำส่วนของจังหวัด ส่งเสริมความรู้ความสามารถ สร้างทุกสิ่งที่ทำให้บ้านเมืองของตัวเอง

เจริญได้โดยไม่ต้องเพิ่งพาภาครัฐ เพิ่งได้แต่อย่ามากเกิน  น่าจะทำให้เชียงรายบ้านเราน่าอยู่

มากกว่านี้ และ เจริญด้วย  วันนี้เราทั้งหลาย ได้เริ่มศึกษาประวัติศาสตร์ การเรียนรู้ ภาษาพูด

ภาษาเขียน ที่เป็นของล้านนาเรา ความตั้งใจที่ทำ คือ พลังของท้องถิ่น ประชาชน หากเป็นไป

ได้วันข้างหน้า เราอาจมีการปกครอง เชียงราย เป็นเขตการปกครองพิเศษ   เหมือนพัทยา

ศักยภาพเชียงราย เงินภาษีในจังหวัด สามารถพัฒนาเชียงรายให้เป็นเมืองหลวงแห่งใหม่

ในภาคเหนือตอนบนได้แน่นอน....เหมือนเช่นในอดีต ...คือศูนย์กลางวัฒนธรรม

.......แค่บทสนนา เล่าสู่กันฟังครับ.....

[CEI_Lover]

จัง "คนใต้" (ไทยสยาม)

แล้ว สูจะใจ้ อักขระ ใต้ หยะหยัง

ปิ๊กมาเขียน อักขระตั๋วกลม ล้านนา เต๊อะ

จะใด ๆ คนใต้ก็อ่านบ่าออก เอ๊าะ ... 

ว่ากั๋นไป

[>:l!ne-po!nt:<]

แว่ะมาอ่าน

[natta2533]

จัง "คนใต้" (ไทยสยาม)

แล้ว สูจะใจ้ อักขระ ใต้ หยะหยัง

ปิ๊กมาเขียน อักขระตั๋วกลม ล้านนา เต๊อะ

จะใด ๆ คนใต้ก็อ่านบ่าออก เอ๊าะ ...   

ว่ากั๋นไป
.......................................................
 กันว่าเยียะได้แต๊นี้วิเศษแต๊ๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆละน้อ55555
ขอมอกบอดนี้พิมตั๋วเมืองได้ก่อวิเศษละเจ้าเฮ้ยยยยยยยยย

[เด็กชายมังคุด ฆ่าตุ๊ดด้วยมือเปล่า]

แวะมาอ่าน ผมคนใต้

คนเหนือมีความทรงจำอะไรในอดีตที่ไม่ดีเกี่ยวกับคนใต้หรือเปล่า

บางคนเกลียดคนใต้มากกว่าพม่าซะอีก ....

[CEI_Lover]

แวะมาอ่าน ผมคนใต้

คนเหนือมีความทรงจำอะไรในอดีตที่ไม่ดีเกี่ยวกับคนใต้หรือเปล่า

บางคนเกลียดคนใต้มากกว่าพม่าซะอีก ....

คนใต้ ในที่นี่ไม่ใช่ คนภาคใต้ ครับท่าน

คนใต้ เป็น สรรพนาม ที่ คนทางเหนือใช้เรียก กลุ่มคนที่อยู่ไปทางทิศใต้ เลยเขตวัฒนธรรมล้านนา ไป ก็น่าจะเริ่มตั้งแต่ พิษณุโลก ไป ถึง ส่วนกลาง  ถูกนำมาใช้มากในยุค สาวเครือฟ้า ครับผม และเริ่มเรียกมาตั้งแต่การเริ่มรุกคืบของอำนาจฝ่ายสยาม

[เด็กชายมังคุด ฆ่าตุ๊ดด้วยมือเปล่า]

แวะมาอ่าน ผมคนใต้

คนเหนือมีความทรงจำอะไรในอดีตที่ไม่ดีเกี่ยวกับคนใต้หรือเปล่า

บางคนเกลียดคนใต้มากกว่าพม่าซะอีก ....

คนใต้ ในที่นี่ไม่ใช่ คนภาคใต้ ครับท่าน

คนใต้ เป็น สรรพนาม ที่ คนทางเหนือใช้เรียก กลุ่มคนที่อยู่ไปทางทิศใต้ เลยเขตวัฒนธรรมล้านนา ไป ก็น่าจะเริ่มตั้งแต่ พิษณุโลก ไป ถึง ส่วนกลาง  ถูกนำมาใช้มากในยุค สาวเครือฟ้า ครับผม และเริ่มเรียกมาตั้งแต่การเริ่มรุกคืบของอำนาจฝ่ายสยาม

ขอบคุณครับ    ต้องเข้ามาอ่าน ห้องนี้บ่อยๆแล้วได้ความรู้มากๆครับ

[Liberal]

จากพระนเรศวร3 สู่เชียงใหม่ที่ห้องเรียนไม่ได้เอ่ยถึง   
 


1. ประวัติของพระเจ้าติโลกราชกษัตริย์ล้านนาที่สมควรเป็นมหาราช แต่ไม่ได้เป็นเพราะว่ารุกรานสุโขทัยจนถึงขั้นสิ้นราชวงศ์และยึดครองพิษณุโลกจนพระบรมไตรโลกนาถผู้เปลี่ยนอำนาจการปกครองอยุธยาต้องหนีหัวซุกหัวซุน จนตอนหลังถึงได้ยันกับพระเจ้าติโลกราชได้
2. การโจมตีอยุธยาแทบทุกครั้งของพม่าต้องมีทัพเชียงใหม่
3. เนเมียวสีหบดีเป็นลูกหลานชาวเชียงใหม่ ซึ่งกำลังหลักชองพม่าในตอนนั้นคือทัพเชียงใหม่ ซึ่งต้องบอกว่าคนที่เผาอยุธยาตัวจริงเสียงจริงคือชาวเชียงใหม่แล้วคนสมบัติมีค่าที่อยุธยาเคยปล้นมา (เช่นพระพุทธรูปสำคัญ)กลับเชียงใหม่
4. เจ้าแม่ศรีอโนชา นำกองทัพชาวล้านนาเป็นกำลังหลักในการปฏิวัติพระเจ้าตากของรัชกาลที่1
5. ช่วงรัชกาลที่5 ความเป็นความตายของอำนาจจากส่วนกลางอยู่ที่นโยบายการต่างประเทศของเชียงใหม่ในกรณีเจ้าดารารัศมี
6. ถ้าไม่มีเรื่องผลประโยชน์เรื่องไม้สักจากภาคเหนืออนาคตของสยามในเรื่องการเป็นอณานิคมตะวันตกอาจเปลี่ยนไป เพราะไม้สักภาคเหนือเป็นปัจจัยหนึ่งที่ทำให้มหาอำนาจยอมปล่อยสยามไว้
7.เกิดปัญหาด้านการปกครองสงฆ์ในกรณีครูบาศรีวิชัย
http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K10413618/K10413618.html

[ttyy]

พม่าหื้อขี้ข้าไปจ้วยฮบ ไปต๋ายแตน บะน่าดีจั๋ยเรยครับ
ต้องยะนาเอาเข้าหื้อทัพมาร์น แล้วก็ต้องไปจ้วยฮบแหม ลำบากนักแก

เป๋นขี้ข้าม่านว่าตุ๊กแล้ว เป๋นขี้ข้าคนใต้ซ้ำตุ๊กกว่า

ทุกข์ตรงไหนอ่ะครับท่าน ขอถามเป็นความรู้ด้วยได้ไหมครับ

ทุกวันนี้ก็กินอิ่ม นอนอุ่น สุขสบายใจดีครับ

[Foxer]

ประวัติศาสตร์สมควรเรียนรู้ แต่ปัจจุบันนั้นสำคัญเช่นกัน เพราะต่อไปปัจจุบันก็คืออดีตของอนาคต เฮาอยากมีอดีตของอนาคตดีหรือบ่ดี ก็ขึ้นอยู่กับว่าเฮาจะทำจะยะจะใดกับปัจจุบัน จำหรับผมปัจจุบัน คือ ประเทศไทย ครับ 

[Ck 401]

แวะมาอ่าน ผมคนใต้

คนเหนือมีความทรงจำอะไรในอดีตที่ไม่ดีเกี่ยวกับคนใต้หรือเปล่า

บางคนเกลียดคนใต้มากกว่าพม่าซะอีก ....

คนใต้ ในที่นี่ไม่ใช่ คนภาคใต้ ครับท่าน

คนใต้ เป็น สรรพนาม ที่ คนทางเหนือใช้เรียก กลุ่มคนที่อยู่ไปทางทิศใต้ เลยเขตวัฒนธรรมล้านนา ไป ก็น่าจะเริ่มตั้งแต่ พิษณุโลก ไป ถึง ส่วนกลาง  ถูกนำมาใช้มากในยุค สาวเครือฟ้า ครับผม และเริ่มเรียกมาตั้งแต่การเริ่มรุกคืบของอำนาจฝ่ายสยาม

คนใต้ที่พูดถึงคือกลุ่มคนที่พูดภาษากลาง(คนเหนือ/ล้านนาฮ้องอู้ไท)นับตั้งแต่ อุตรดิตถ์บางส่วน พิจิตร พิดโลก คอนหวัน
ที่พาดพิงมิได้หมายถึงคนภาคใต้
สาเหตุที่พูดว่าคนใต้ ตามความหมายข้างต้น
เพราะคนใต้ได้เคยทำความเจ็บช้ำน้ำใจให้กับคนเหนือมามิใช่น้อย
เช่น มาหลอกลวงไปค้าประเวณี หลายอย่าง
ทำให้คนเราปัจจุบันฝังใจว่าคนที่พูดภาษากลาง(อู้ไท)
เป็นคนไม่ดีและเหมารวมว่าเป็นคนใต้ไปหมด
แต่ปัจจุบันนี้...
สถานการณ์ดังกล่าวเปลี่ยนไปแล้ว
แต่...
ความเชื่อของคนเรายังปลูกฝังกันอย่างนี้อยู่
(คนใต้ มันตึงบ่าดี) )

[flashi]

คราวกรุงแตกครั้งที่ 2 พ.ศ.2310

สองร้อยกว่าปีผ่านไปก็ยังเอามาเถียงกัน....