ถามเรื่องเกี่ยวกับที่ดินหน่อยค่ะ

[poypang]

เรื่องมีอยู่ว่า เมื่อประมาณ 30 - 40 ปีก่อน คุณปู่ได้รับเอาญาติห่าง ๆ ท่านหนึ่งให้มาปลูกบ้านไว้ในบริเวณบ้่านเรา เพราะเค้าบอกว่า กำลังเดือดร้อนจะขอมาเปิดร้านเล็ก ๆ น้อย ๆ เค้าก็อยู่ของเค้า เราก็อยู่ของเรา ไม่มีการล้อมรั้วอะไรทั้งสิ้น แต่ที่ดินนั้น คุณปู่ได้แบ่งให้กับลูก ๆ เป็นสัดเป็นส่วน มีการออกโฉนดเป็นชื่อของแต่ละคนเรียบร้อยแล้ว แต่ยังไม่มีการล้อมรั้วแบ่งเขตที่ชัดเจน ก็อยู่กันตามประสาญาติเป็นครอบครัวใหญ่
พออยู่มาได้ 40 กว่าปี คุณปู่ก็เสียไปละ ทีนี้ก็เหลือแต่รุ่นหลาน  ๆ ทีนี้ปัญหามันมีอยู่ว่า หลาน ๆ เค้าต้องการรื้อบ้านเดิมซื้อเก่าละ แล้วปลูกบ้านใหม่ โดยการเอาที่ของพ่อไปเข้าธนาคาร แต่ติดที่ว่าบ้านของป้าที่เค้ามาขออยู่ด้วยนะ ล้ำเขตแดนที่ของเราอยู่ เราเลยขอให้เค้าย้ายออก เพราะบ้านเค้าก็เริ่มผุพังคนจะอยู่ไม่ได้อยู่แล้วเหมือนกัน ปรากฏว่า เค้ามาขอค่ารื้อถอนบ้านจากเรา 150,000 บาท ทั้ง ๆ ที่เค้าก็มีที่มีทางมีบ้านเป็นของตัวเองเหมือนกันนะ แต่ไม่ยอมย้ายไปอยู่ ถ้าไม่ได้ค่ารื้อถอน บอกว่าตั้งแต่เค้ามาอยู่กะเรา เค้าช่วยเลี้ยงดูลูำก ๆ ของคุณปู่ (ซึ่งก็เป็น ป้า ๆ อา ๆ เรานั้นแหละ) มาทุกคน เค้ามีบุญคุณกะเราเหมือนกัน
ทำไงละทีเนี้ย ตอนมาอยู่ก็ไม่ได้บอกว่าจะมาอยู่นานแค่ไหน ตอนมาอยู่ก็ไม่ได้ทำสัญญาจ้างระยะยาวให้ทำงานแล้วต้องจ่ายค่าจ้างตอนย้ายออก ที่สำคัญ เราเป็นรุ่นหลาน ไม่ได้รับรู้เลยว่าเค้าเข้ามาอยู่แล้วตกลงกันไว้ว่าไง ตอนจะให้ย้ายออกเราต้องเป็นคนออกเงินค่ารื้อถอนบ้านให้ด้วยเหรอ แล้วจะให้จ่ายเพราะมนุษยธรรม เหรอค่ะ ไม่เอาเปรียบรุ่นหลานตาดำ ๆ หน่อยเลยเหรอ

[bird6446]

ตกลงเค้าต้องการมุ่งประเด็นบุญคุณที่เคยเลี้ยงดูคนเก่าคนแก่  ถ้าไม่อยากมีปัญหากับญาติๆ(ไม่เดือดร้อนเงิน+ตัดปัญหา) ก็หาช่างรับผิดชอบทำให้เองเลยครับ น่าจะคอนโทรลค่าใช้จ่ายได้บ้าง 150000 ผมว่าค่อนข้างแพง แต่น่าจะขึ้นอยู่กับบ้านที่จะรื้อด้วย

[~KT 2 U~]

งั้นก็ให้เขาจ่ายค่าเช่าที่ด้วยสิค่ะ ที่เขามาอาศัยที่ของปู่ปลูกบ้าน
ถ้าไม่มีปู่ เขาก็ไม่มีบ้าน ให้เขามาปลูกบ้านฟรีๆ(รึเปล่า) แล้วยังจะมาคิดเงินกับเรา ไม่ไหวมั้ง

ถ้าเขาว่าเขามีบุญคุณที่เลี้ยง ป้า น้า อา มา
ปู่แท้ๆ ของคุณก็มีบุญคุณที่ให้ที่พักอาศัยเขาแล้ว ยังจะเอาอะไรอีก

อย่าคิดว่าเป็นการเห็นแก่ตัว เพราะในเมื่อเขาเห็นแก่ตัวกับเราก่อนขนาดนี้
เยอะจริงๆ ที่ก็ที่เรา ยังต้องจ้างเขาย้ายออกอีก เหนื่อยเน้อ

 

[tung 7737]

ค่อยพุด ค่อยคุยกันครับ ปัญหาย่อมมีทางออกเสมอ

[@เชียงแสน]

เรื่องนี้น่าจะเป็นเรื่องเกี่ยวกับสิทธิ์ว่าใครดีกว่ากัน
คงไม่ได้เกี่ยวกับแนวเขตของที่ดินละครับ
ส่วนของแนวเขตที่ดินหากจะให้ชัดเจนกว่านี้
นำโฉนดไปติดต่อสำนักงานที่ดินเพื่อขอรังวัดสอบเขตครับ
ส่วนค่าใช้จ่ายตามที่ท่านแจ้ง ถ้าขึ้นศาลผมเชื่อว่า 150,000 บาท มันมากเกินไปครับ

[spacoman]

ผมว่าน่าจะมีอะไรที่สลับซับซ้อนมากกว่านี้ เหตุการณ์นี้คล้ายๆ กับเรื่องที่ผมเจออยู่ แต่เป็นกรณีของป้าคนนั้นที่เข้ามาอยู่ แต่อยู่นานกว่า 40 ปีด้วยซ้ำ ซึ่งผมคิดว่าน่าจะฟังความทั้งสองฝ่ายมากกว่า ต่างคนต่างมีเหตุผลของตัวเองทั้งนั้น เรื่องก็น่าจะยาวอยู่เหมือนกันครับ

[pong666]

ผมจะยกตัวอย่างให้ตัดสินใจเอาเองนะครับ เจอมากับตัวเอง

แม่ผมอยู่บ้านใหญ่ ตา( พ่อของแม่) ผมสร้างไว้ โดยแม่ก็ออกเงิน ส่วนลุงผม( พี่ชายของแม่) สร้างบ้าน

ติดกันโดยต่อท้าย อยู่ด้านหลัง  เมื่อตาเสียชีวิต ได้มีการแบ่ง โฉนดที่ดิน ออกเป็นสองส่วน เท่ากัน ตาม

ได้ยื่นขอแบ่งออกมา อยู่มาวันหนึ่ง ลุงผมได้ต้องการเงินสร้างบ้านใหม่ โดยขายที่ ด้านหน้าในส่วนของเขา

ออกไป โดยขอให้แม่ รื้อถอนบ้านให้ไปอยู่ในเขตของตนเอง  แต่แม่ผมไม่ยอมเลื้อ บอกว่าขอค่า

เลื้อถอน เป็นเงิน,,,,,,  ลุงบอกไม่ให้  

  ครั้งนั้น ลุงผม ได้ฟ้องศาล ให้แม่ผมรื้อถอนออกไป  

  เมื่อคำสั่งศาลมา ให้เลื้อถอน ออกภายใน 45 วัน

  แม่ผม จะยื่นศาลต่อ โดยขอค่ารื้อถอนออก โดยให้เหตุ ผลว่า แม่ผม ต้องการค่าลื้อถอนโดยต้องการ

  เงินค่าลื้อ ถอนเพื่อไปสร้างบ้านให้   ยายผม ( แม่ของแม่ผม )  พ่อผมบอกเดี่ยว ( กู ) ไปขายที่ออก

   ก่อนหนึ่งแปลง เพื่อแก้ปัญหาในการหาเงินมาสร้างบ้าน

  แม่จะฟ้องศาลต่อ  ว่าเราเลี้ยงดู ยายนะ แต่โดนห้ามไว้ เพราะต้องใช้เงิน ค่าทนาย ค่าวางศาลอีก

  เสียเงินโดย เปล่าประโยช์  เหตุ การครั้งนั้น  แม่ผมลื้อถอนเอง

   ส่วน ลุงผม โดนตัดหลังคาบ้าน ตาม พรบ.เทศบาล โดนปิดหน้าต่าง  ดีนะที่ไม่ฟ้องต่อ ย้ายหลักโฉนด

   ( อันนี้ติดคุกนะ )  

    จากเหตุการครั้งนั้น  แม่ประกาศ ลั่นว่า หมด ยาย ( ตาย )  

     กูกับมึงไม่ต้องมาเผาผีกัน

   หลังจากยายผมเสียชีวิต ( ตายตอน 95 ปี )พี่น้อง ต้องมาเผาศพ พยามเครียร์ให้พี่น้องคุยกันใหม่

   แต่ก็ไม่  มีอะไรดีขึ้น พี่น้องไม่มองหน้ากัน ไม่ไปมาหาสู่กัน  ที่ดินผืนนั้นได้ขายออกไปแล้ว

  แล้วตัวคุณ ต้องการให้ไปทางทิศใหน  

[mayjeiiz]

เพราะผลประโยชน์มันมีพลังมากกว่าคำว่าบริสุทธิ์ใจ ตกลงกันไว้ยังไงมันตึงปี้นป๊อก ส่วนใหญ่คนที่จริงใจและรักษากำอู้มักจะถูกเอาเปรียบเสมอ คนเฮาจะฮู้อยู่แก่ใจของตั๋วเก่า สัจจะกับความบริสุทธิ์ใจถ้าฮักษากั๋นได้ทั้งสองฝ่ายก่อคงบ่าผิดกั๋น....สาาาตุ๊

[AUM_PUKLUK]

ผมว่าตอนนี้ยังไงก็ต้องเอาที่ดินคืนมาคับ...
ส่วนเรื่องที่ว่าจะผิดใจกัน บ่ามองหน้ากัน บ่าเผาผีกัน
มันบ่เกิดในรุ่นของคุณยังไงมันก็ต้องเกิดในรุ่นต่อไปจากคุณอยู่ดี
เพราะมันเป็นเรื่องของมรดก..คับ ผมก็เคยเจอปัญหานี้ กับพี่น้องแม่แท้ๆด้วยซ้ำไป
ผมก็บอกแม่่ว่าค่อยพูดค่อยจา แม่ผมก็ว่าบ่เกิดปัญหาวันนี้ซักวันมันต้องเกิดอยู่ดี..คับ
"ให้มันแตกเลยดีกว่า
ไม่ฟังอะไรทั้งนั้น
ให้มันหักเลยดีกว่า
ถึงทีจะเจ็บ ก็ยอม"

[bkav]

ผมจะข๋อจดขอจ๋ำเอาไว้ ยามแก่เฒ่าจะบ่วางระเบิดเวลาหื้อลูกหลานผิดใจ๋กัน ฮู้ว่าอายุเฒ่าอยู่แฮ๋มบ่กี่ปี๋ ขะใจ๋แบ่งมรดกหื้อลูกหลานอย่างยุติธรรม แก้ไขปัญหาหื้อหมดก่อนจะไปขึ้นสวรรค์

[AUM_PUKLUK]

ผมจะข๋อจดขอจ๋ำเอาไว้ ยามแก่เฒ่าจะบ่วางระเบิดเวลาหื้อลูกหลานผิดใจ๋กัน ฮู้ว่าอายุเฒ่าอยู่แฮ๋มบ่กี่ปี๋ ขะใจ๋แบ่งมรดกหื้อลูกหลานอย่างยุติธรรม แก้ไขปัญหาหื้อหมดก่อนจะไปขึ้นสวรรค์

คนเฒ่าบางคนก็บ่ายอมแบ่งหรอกคับ..เพราะกลัวว่าแบ่งแ้ล้วลูกหลานจะบ่าเลี้ยงดู...ตัวอย่างยายผม..เป็นต้น....คับ พอตายไป..ทีนี้ยุ่งเลยคับ...อ้ายจะเอาตี่นั้นน้องจะเอาตี่นี้..ปอจะฆ่ากันตายคับ

[poypang]

ตอนเค้ามาอยู่ เค้าบอกจะมาทำร้านเล็ก ๆ น้อย ๆ หาเลี้ยงตัวเอง
ปู่เรายายเราก็ใจดีเกิน ปล่อยให้มันเลยตามเลยมาเป็น 40 กว่าปี
ก็อยู่กันมาแบบนี้ มีน้ำพึ่งเรือเสือพึ่งป่า สมัยก่อนไปทำไร่ทำนาก็ฝากลูก ๆ ไว้ให้ดูให้บ้าง
กลับมามีปูมีปลาก็แบ่งให้ป้าเค้าไปกินบ้าง
แต่มาตอนนี้ มันเลยมารุ่นหลานแล้ว จะเอาบุญคุณมาทับมาถมกัน แล้วมาขอค่ารื้อถอน
บ้านก็ไม่ใช่ว่าจะอยู่ได้แล้ว น้ำท่วมจนพื้นผุ จนจะอยู่ไม่ได้อยู่แล้ว
ทำไมไม่เข้าใจว่าเค้าทำไมไม่ตัดสินใจรื้อย้ายออกไปอยู่ตึกใหม่ที่กำลังจะสร้างเสร็จสักที
จะมารอให้หลาน ๆ ของคุณปู่มาจ่ายค่ารื้อถอน คงยาก
หลานทุกคนเค้าไม่มีใครมานั่งรับผิดชอบปัญหาของคนรุ่นหลัง
ที่เค้าปล่อยปะละเลยมาเป็น 40 กว่าปีหรอกค่ะ

[pong666]

ยังมีอีก เรื่อง มรดก เดี่ยวว่างๆ มาเล่าให้ฟัง

  ย่า( ผู้จัดการ มรดก )

  พ่อผม เป็น เจ้าของ มรดก  ตามคำสั่งศาล

[spacoman]

ส่วนตัวนะครับ คุณบอกว่าป้าเขามาขอทำร้านเล็กๆ น้อยๆ หาเลี้ยงตัวเอง แล้วคุณรู้ไม่ว่าตอนนั้นที่ป้าเขาเข้ามาอยู่อายุเท่าไหร่
1.ทำไมเจ้าของที่ดินถึงยอมให้ป้ามาทำร้านหาเลี้ยงตัวเอง ในที่ของท่านได้ และอยู่มาถึงปัจจุบันนี้
2.แล้วทำไมป้าเขาถึงอยู่มานานกว่า 40 ปี โดยที่ไม่มีปัญหากับรุ่นก่อนๆ
3.แล้วทำไม่ต้องมารอถึงรุ่นหลานที่มาทวงที่ดินคืนละครับ หรือคุณมีเหตุจูงใจอะไรที่ต้องการที่ดินผืนนั้น
4.แล้วป้าเขาไปสร้างความลำบากใจอะไรให้กับทางคุณ poypang ละครับถึงต้องไล่เขา
ให้ไปอยู่ที่อื่น ใจร้ายเกินไปหรือเปล่าครับ
สุดท้ายถ้าในกรณีที่ป้าเขาไม่มีที่อยู่ที่อื่น แล้วจะให้เขาไปอยู่ที่ใหน ถ้าคุณต้องการที่ตรงนี้จริงๆ ในเมื่อป้าเขาก็แก่มากแล้ว (คุณไม่รู้สึกเห็นใจคนแก่บ้างเหรอครับ )

[poypang]

ส่วนตัวนะครับ คุณบอกว่าป้าเขามาขอทำร้านเล็กๆ น้อยๆ หาเลี้ยงตัวเอง แล้วคุณรู้ไม่ว่าตอนนั้นที่ป้าเขาเข้ามาอยู่อายุเท่าไหร่
1.ทำไมเจ้าของที่ดินถึงยอมให้ป้ามาทำร้านหาเลี้ยงตัวเอง ในที่ของท่านได้ และอยู่มาถึงปัจจุบันนี้
2.แล้วทำไมป้าเขาถึงอยู่มานานกว่า 40 ปี โดยที่ไม่มีปัญหากับรุ่นก่อนๆ
3.แล้วทำไม่ต้องมารอถึงรุ่นหลานที่มาทวงที่ดินคืนละครับ หรือคุณมีเหตุจูงใจอะไรที่ต้องการที่ดินผืนนั้น
4.แล้วป้าเขาไปสร้างความลำบากใจอะไรให้กับทางคุณ poypang ละครับถึงต้องไล่เขา
ให้ไปอยู่ที่อื่น ใจร้ายเกินไปหรือเปล่าครับ
สุดท้ายถ้าในกรณีที่ป้าเขาไม่มีที่อยู่ที่อื่น แล้วจะให้เขาไปอยู่ที่ใหน ถ้าคุณต้องการที่ตรงนี้จริงๆ ในเมื่อป้าเขาก็แก่มากแล้ว (คุณไม่รู้สึกเห็นใจคนแก่บ้างเหรอครับ )

เอาเป็นข้อ ๆ นะค่ะ
1. เท่าที่ฟังมา ตอนป้าเค้ามาขออยู่ เค้ากำลังมีปัญหากับสามี หนีมาจากต่างจังหวัด หอบเอาลูกน้อย (ซึ่งตอนนี้ อายุก็ปาเข้า 30กว่าแล้ว หาเลี้ยงแม่ได้แล้ว) มาด้วย บอกว่าจะทำร้านเล็กๆ เช้าไปเย็นกลับ แต่พอนานไป ก็เริ่มค้างคืน และอยู่ถาวร
2. ที่อยู่มาได้เป็น 40 ปี เพราะเค้าเป็นญาติห่าง ๆ ของคุณปู่ รุ่นก่อน ๆ ก็เลยเกรงใจปู่ด้วยมั่ง แต่ก็ไม่ใช้ว่าเค้าจะไม่มีปัญหานะค่ะ คุยกันหลายครั้งแล้ว แต่ปัญหามันแก้ไม่ลงตัว เค้าก็เลยเงียบกันไป ปล่อยเลยตามเลย แล้วรูุนก่อน ๆ เค้าคงไม่คิดว่า ลูกหลานวันข้างหน้าเค้าก็ต้องการขยับขยายครอบครัวเค้าเหมือนกัน เราอยู่กันแบบครอบครัวใหญ่ บ้านหลาย ๆ หลังในบริเวณรั้วเดียวกันนะคะ
3. มาจากข้อที่ 2 นะค่ะ รุ่นหลานเค้ามีครอบครัว เค้าก็ต้องการขยับขยายสร้างบ้านเป็นของตัวเอง ในที่ของพ่อตัวเอง (บ้านหลักเก่าก็สร้างทับที่ของพี่น้องคนอื่นเหมือนกัน มันเป็นเหมือนโดมิโน พอคนหนึ่งขยับ คนอื่น ๆ ที่ล้ำที่กันอยู่ตามมารยาทก็ต้องหาทางขยับให้เค้าด้วยสิ) และสำหรับเหตุจูงใจที่ต้องการที่คืนจากป้าเค้าก็เพราะ เราต้องการที่ของเราคืน ตามสิทธิ์ในโฉนดชื่อของเรา ถ้าที่ของน้องไม่ขยับ เราก็ขยายเอาโฉนดไปทำอะไรไม่ได้เหมือนกัน
4. ต่อมาจากข้อที่ 3 นะค่ะ เค้าก็ไม่ได้มาสร้างความลำบากใจอะไรมากมายจนเราต้องไล่เค้าหรอกค่ะ ถ้าเค้าบ้านไม่พักจนอยู่แทบไม่ได้ น้องเราก็ต้องการแต่งงานแล้วก็สร้างบ้านอยู่กับพ่อ ส่วนเรา ก็อยากให้ที่ทางที่แบ่งกันเป็นโฉนดแล้วเป็นที่เป็นทางให้เรียบร้อยสักที
อีกอย่างก็ไม่ใช่ว่า ป้าเค้าจะไม่มีที่ไปไม่มีใครเลี้ยงนิค่ะ ลูกสาว+ลูกเขยก็สร้างตึกสองชั้น 3 คูหา ออกใหญ่โต นี่ก็ใหล้จะเสร็จละ แต่ได้ข่าวว่า จะยังไม่ไปอยู่จนกว่าจะได้ค่ารื้อถอนตามสิทธิ์ของเค้าก่อน แบบนี้พวกเรารุ่นหลาน ๆ ก็แย่สิค่ะ รุ่นป้า ๆ เค้าไม่มีจะจ่ายให้แน่ๆ อยู่แล้ว (ถ้ามีคงจ่ายไปนานแล้ว ไม่เตะถ่วงจนถึงวันนี้) เพราะท่านก็ไม่ได้มีคนเลี้ยงหรือมีอาชีพอะไร แค่เลี้ยงตัวเองไปวัน ๆ
ไอ่ที่ว่าไม่เห็นใจเค้าเหรอ ก็เห็นใจอยู่นะ แล้วจะมีใครเห็นใจพวกเรา ๆ บ้างอ่ะ