ต่อต้านขนส่งถ่านหินลิกไนต์ จากพม่ามายังประเทศไทย

[▄▀▄ l ท W บุ ต S ▄▀▄]

ปักหมุดเลย คัดค้าน++++++++

[corolado4]

ตอบได้ไม่ครบ และไม่กระจ่างครับ
ไร่ชา จะได้รับผลกระทบตรงไหน? ฝุ่นถ่านหิน หรือฝุ่นควันจากรถ ไปทำให้ชาไม่ได้ผลผลิต
หรือ ทำให้เสียหายแบบโรคพืชแมลงลงกัดกร่อนกินใบ .....อยากได้ชัดๆหน่อย ...รับได้ครับ
ต้นแม่น้ำคำ จะกลายเป็นมลภาวะตรงไหน? ฝนชะล้างถ่านหินไปปะปน กลายเป็นมลพิษ ทำให้
น้ำเกิดค่ากรดด่าง หรือทำให้น้ำดำเสียเน่าเหม็น .หรือทำให้สิ่งมีชีวิตตามลุ่มน้ำ ได้รับมลภาวะ
อย่างไร......อันนี้ก็อยากฟังเหตุผลชัดๆเช่นกัน....
การขน จะกระทบ ต่อการ สัญจร ของ สถานที่ท่องเที่ยว (ดอยแม่สลอง) ซึ่งตอนนี้ ถนน
ก็ไม่ค่อยดีอยู่แล้ว (2เลน)....อันนี้พอฟังได้ครับ....แต่ถ้าเขาทำ หรือปรับขยายถนนให้แข็งแรง
และมั่นคงรับน้ำหนักรถได้ ซึ่งทางวิ่งบนดอย ผมเดาว่าเขาคงไม่ใช้รถพ่วง ๑๘ ล้อขึ้นไปมาวิ่ง
อย่างแน่นอน เพราะปัญหาเรื่องรัศมีวงเลี้ยวน่ะครับ(เคยมีประสบการณ์ขนย้ายด้วยรถพ่วงไป
แถวดอยดำ  อ.เวียงแหง....อาจกระทบด้วยเหตุผลที่ว่า....เอาไว้เป็นเหตุผลหักล้างกันครับ
ส่วนที่บอกว่า"เค้าขนส่ง ตลอดเวลา แต่ยังไม่ได้จัดตั้ง หน่วยงานรับผิดชอบในการตรวจสอบ
เรื่องของที่จะมาด้วย"  มีการขนส่งถ่านหินเข้ามาจากชายแดน และขนผ่าน ชร. แล้วหรือครับ
...ไม่เข้าใจ.....
ถกกันด้วยเหตุ และ ผล ครับ ไม่ใช่การคัดค้าน หรือ การเห็นด้วย

[Nature]

ไร่ชา จะได้รับผลกระทบตรงไหน? ฝุ่นถ่านหิน หรือฝุ่นควันจากรถ ไปทำให้ชาไม่ได้ผลผลิต
หรือ ทำให้เสียหายแบบโรคพืชแมลงลงกัดกร่อนกินใบ .....อยากได้ชัดๆหน่อย ...รับได้ครับ

ตอบนะครับ ไร่ชา ได้รับผลกระทบน้อยจาก ฝุ่นหรือควัน และเป็นมลพิษต่อคนงานของไร

และ สถานที่ ในการพัก กองถ่านหินนั้น ติดกับไร่ชา เนื่องจากพื้นดินตรงนั้น เป็นที่นาและสวนเก่า
จิงๆ แล้วเก็บรักษาหรือกองถ่านหินไว้นั้น ต้องกองไว้ที่ ภูเขาที่เป็นหินเพื่อป้องกันการ ซึมลงดิน และส่งผลกระทบต่อ แม่น้ำใกล้เคียง และไหลลง สายน้ำต่างๆ ของชุมชนด้านล่าง และอาจทำให้ ชามีสารเจือปน ต่างๆ มากมายอย่างคิดไม่ถึง

อ่านจะงง หน่อยคับ ผม มีข้อมูล แค่ นี้

อาจจะมีผลกระทบ มากกว่านี้

[AEK13@กว่างกรุง]

ถ่านหิน คือ หินตะกอนชนิด หนึ่งที่เกิดจากการตกตะกอนสะสมของซากพืชในยุคดึกดำบรรพ์เป็นเวลายาวนานหลาย ล้านปี จนตะกอนนั้นได้เปลี่ยนสภาพไปและมีองค์ประกอบส่วนใหญ่เป็นธาตุคาร์บอน โดยมีธาตุอื่นๆทั้งที่เป็นก๊าซและของเหลวปนอยู่ด้วยในสัดส่วนที่น้อยกว่าและ เป็นแร่เชื้อเพลิงสามารถติดไฟได้ มีสีน้ำตาลอ่อนจนถึงสีดำ มีทั้งชนิดผิวมันและผิวด้าน น้ำหนักเบา ถ่านหินประกอบด้วยธาตุที่สำคัญ 4 อย่างได้แก่ คาร์บอน ไฮโดรเจน ไนโตรเจน และออกซิเจน นอกจากนั้น มีธาตุหรือสารอื่น เช่น กำมะถัน เจือปนเล็กน้อย ถ่านหินที่มีจำนวนคาร์บอนสูงและมีธาตุอื่น ๆ ต่ำ เมื่อนำมาเผาจะให้ความร้อนมาก ถือว่าเป็นถ่านหินคุณภาพดี

http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%96%E0%B9%88%E0%B8%B2%E0%B8%99%E0%B8%AB%E0%B8%B4%E0%B8%99


ผมละอ่อนเจียงฮายครับ ละอ่อนเมืองพาน สำนึกรักบ้านเกิด และอนุรักษ์นิยมสูงมากๆ
 
ระบบความคิดของ ผมจะมีตารางในการคิดหาเหตุผล คือ ช่องของ ผลดี ผลเสีย ผลประโยชน์มหัพภาค ภูมิภาค และซอยย่อยลงมาเรื่อยๆ จนถึงผลประโยชน์ซ้อนเร้น
ถ้าเรามองที่ผลประโยชน์อย่างเดียว อะไรก็น่าทำครับ เท่าๆกับถ้าเรามองที่ผลกระทบด้านต่างๆอย่างเดียว อะไรก็ไม่น่าทำ
การตั้งธงไปทางใดทางหนึ่ง จะทำให้เรามองข้่ามอีกด้านหนึ่งโดยที่เราไม่รู้ตัว
ถูกแล้วครับ ที่เอาปัญหาของผลกระทบมาแตก แล้วมาวิเคาระห์กัน
แต่ขอให้เอาอีกเรื่องของความจำเป็นที่จะต้องขนถ่าน มาวิเคราะห์อย่างเอียดเท่าๆกัน

[AEK13@กว่างกรุง]

ลืมบอกไป ผมทำงานบริษัทที่จะเข้ามาทำถ่านหินที่นี่ละครับ
จะมาช่วยให้ความรู้ในเรื่องนี้หรือตอบคำถามได้ครับ
เต็มที่นะครับ

[bigman power]

-ปัญหา ผลกระทบที่จะตกแก่เชียงราย ตั้งแต่ระดับชาวบ้านถึงภาพรวมทั้งจังหวัดอยู่ตรงไหน?
ผลจะทบ จะกระทบ ที่แน่ๆ คือไร่ ชา ตามด้วยต้นแม่น้ำคำ ซึ่ง ใช้ทำนา ในเขต ตำบล ป่าซาง แม่จัน แม่คำ กระทบ 3 ตำบล ในเรื่องน้ำ
การขน จะกระทบ ต่อการ สัญจร ของ สถานที่ท่องเที่ยว (ดอยแม่สลอง) ซึ่งตอนนี้ ถนน ก็ไม่ค่อยดีอยู่แล้ว (2เลน)

-การทำถนนเข้ามา เขาต้องทำให้รับน้ำหนักได้เท่าที่รถบรรทุก หรือรถพ่วงวิ่งผ่านได้
ถ้าเกินพิกัด หรือถนนสเปคไม่รองรับ(รับได้สูงสุดร้อยต้น แต่รถแค่สามสิบตันก็พัง) จะโทษใคร?
ข้อนี้ตอบแล้วนะครับ

-ที่พักกอง มีการกินอยู่ คนไปมา เกิดการใช้จ่าย มีดีก็ต้องมีเสีย ถ่านหินเป็นสารเคมี หรืออะไรที่มัน
ต้องสร้างมลภาวะ เป็นละอองเป็นสารซึมลงดิน อันนี้ผมไม่มีภูมิ ใครรู้ช่วยบอกที มันจะเป็นโทษ
ที่ตรงไหน? เพราะพวกฝุ่นควันละอองไออะไรนั่น มันต้องเป็นที่เหมืองแบบ อ.แม่เมาะ มิใช่หรือ?


ตอบ ใช่ครับ มันต้องใช้พื้นที่ มาก แต่ เค้าใช้พื้นที่ แค่ 100 ไร่ ในการกองพักไว้
ซึ่งติดกับไร่ชา และเป็นทางผ่านเข้า สถานที่ท่องเที่ยว ห่างจากถนน ที่ 10 เมตร (มันก็ติดถนนเลยหละ)

-ปัญหาการสร้างถนนผ่านชายแดนแล้วจะมีอะไรเข้ามาด้วย  หน่วยรับผิดชอบเขาก็ต้องป้องกัน
ไม่งั้น สะพานข้ามแม่สายแห่งที่ 2 ท่าเรือเชียงแสน ท่าเรือไปเกาะดอนซาว หรือที่อื่นๆ

จากที่ดูข่าว เค้าขนส่ง ตลอดเวลา แต่ยังไม่ได้จัดตั้ง หน่วยงานรับผิดชอบในการตรวจ สอบเรื่องของที่จะมาด้วย


-ถ้าภาพรวม เชียงรายมีส่วนได้รับผลกระทบ ได้รับผลเสียมากกว่าได้  ก็ควรต่อต้านอย่างมีเหตุผล
แต่ถ้าอีกฝ่ายมีเหตุผลทางด้านดีมากกว่า และพิสูจน์ได้ด้วยไม่ใช่เพียงแค่อารมย์ร่วม พวกมากเข้าสู้

จาก ข้อมูล ที่อ่านมา เชียงราย แทบจะไม่มีผลประโยชน์เลย มีแต่ผล เสีย (ความคิดเห็นส่วนตัว)
(เค้าก็มีเงินบำรุง ถนน ให้อยู่ แต่ คิดว่ามันไม่คุ้มกับถนนที่จะเสียแน่นอน)


ช่วยตอบ คำถามแล้วนะครับ จากข้อมูลของ ผม

ผมเห็นด้วยครับ ทุกจังหวัดที่รถผ่านและเชียงราย ไม่มีใครได้ประโยชน์หรอกครับ
นอกจากโรงปูนเจ้าของสัมปทาน นอกนั้นมีแต่ผลเสีย โดยเฉพาะพื้นที่พักถ่านหิน
กับคนที่จะได้ทำงานกับบริษัทนั้น 
ผมคนสระบุรี  ตอนนี้ มาอยู่ ชร. ขอบอกว่าว่าไม่เห็นด้วยครับ

[Nature]

คุน aek13 คับ
แล้ว ผลดีนอกจาก จะได้ถ่านหินมาใช้ งาน มีอะไร อีกมั่งไหมครับ
ถนน ที่จะผุพัง จะรักษา ยังไง หรือมี การแก้ไขปัญหา อย่างไรบ้างแล้วครับ ^^

อยากทราบ เพื่อ ทบทวนอีกครั้ง

[AEK13@กว่างกรุง]

คุน aek13 คับ
แล้ว ผลดีนอกจาก จะได้ถ่านหินมาใช้ งาน มีอะไร อีกมั่งไหมครับ
ถนน ที่จะผุพัง จะรักษา ยังไง หรือมี การแก้ไขปัญหา อย่างไรบ้างแล้วครับ ^^

อยากทราบ เพื่อ ทบทวนอีกครั้ง

เรามาไล่เรียงปัญหาของเรื่องความต้องการพลังงานกันก่อน นะครับ

เริ่มจากทำไมต้องการพลังงานถ่านหิน
เป็นอย่างอื่นได้ไหม มีทางเลือกไหม
ถ้าเราไม่ใช้พลังงาน แล้วเรามีวิธีที่จะไม่ใช้พลังงานไหม
ไม่มีพลังงานเราอยู่ได้ไหม
ถ้าเราไม่ต้องการพลังงาน แล้วคนอื่นต้องการหรือไม่
เรามีความจำเป็นต้องใช้พลังงานอะไรบ้าง
พลังงานที่เราใช้ทุกวันนี้มาจากไหน
พลังงานที่เราใช้ทุกวันนี้มีปริมาณเท่าไหร่
พลังงานทุกวันนี้ใครเป็นคนใช้บ้าง
ใครเป็นคนหาพลังงานมาใช้
ใครเป็นคนจ่ายค่าพลังงาน จ่ายมากแค่ไหน
พลังงานเกิดจากอะไรได้บ้าง
พลังงานเอาไปใช้อะไรได้บ้าง
พลังงานมีวันหมดหรือไม่
ระยะสั้น ต้องการแค่ไหน
ระยะกลาง ต้องการแค่ไหน
ระยะยาว 50-100 ปีขึ้นไป ต้องการแค่ไหน
มีผลต่้อการแผนพัฒนาเศรษฐกิจของชาติยังไง

อีกมากมายครับ
คำถามพวกนี้เราพอรู้ พอมีคำตอบ หรือมีคนให้ความรู้เรื่องนี้บ้างหรือยังหนอ

[AEK13@กว่างกรุง]

ประเภทของถ่านหิน

การเกิดถ่านหินมีความหลากหลายทั้งจากปัจจัยของแหล่งกำเนิด ระยะเวลาและสภาวะต่างๆ ทำให้ถ่านหินจากแหล่งต่างกันมีองค์ประกอบและคุณสมบัติต่างกันและถูกแบ่ง ประเภทไว้เป็นศักดิ์ (RANK) ตามความสมบูรณ์ทางธรณีวิทยาที่กลายเป็นถ่านหิน (Coalification Process) สามารถแยกประเภทตามลำดับชั้นได้เป็น 5 ประเภท คือ

   1. พีต (Peat) เป็นขั้นแรกในกระบวนการเกิดถ่านหิน ประกอบด้วยซากพืชซึ่ง บางส่วนได้สลายตัวไปแล้ว แต่ซากพืชบางส่วนยังสลายตัวไม่หมด ยังมองเห็นเป็นลำต้น กิ่ง หรือใบ มีสีน้ำตาลถึงสีดำ มีปริมาณคาร์บอนต่ำ ประมาณร้อยละ 50-60 โดยมวล มีปริมาณออกซิเจนและความชื้นสูงแต่สามารถใช้เป็นเชื้อเพลิงได้
   2. ลิกไนต์ (Lignite) เป็นถ่านหินที่มีสีน้ำตาลผิวด้าน มีซากพืชหลงเหลืออยู่เล็กน้อย มีคาร์บอนร้อยละ 60-75 มีออกซิเจนค่อนข้างสูง มีความชื้นสูงถึงร้อยละ 30-70 เมื่อติดไฟมีควันและเถ้าถ่านมาก มีความชื้นมาก เป็นถ่านหินที่ใช้เป็นเชื้อเพลิงสำหรับผลิตกระแสไฟฟ้า บ่มใบยาสูบ
   3. ซับบิทูมินัส (Subbituminous) เป็นถ่านหินที่ใช้เวลาในการเกิดนานกว่าลิกไนต์ มีสีน้ำตาลถึงสีดำ ผิวมีทั้งด้านและเป็นมัน มีทั้งเนื้ออ่อนและเนื้อแข็ง มีความชื้นประมาณร้อยละ 25-30 มีคาร์บอนสูงกว่าลิกไนต์ เป็นเชื้อเพลิงที่มีคุณภาพเหมาะสมในการผลิตกระแสไฟฟ้าและงานอุตสาหกรรม
   4. บิทูมินัส (Bituminous) เป็นถ่านหินที่ใช้เวลาในการเกิดนานกว่าซับบิทูมินัส เนื้อแน่น แข็ง มีสีน้ำตาลถึงสีดำสนิท ประกอบด้วยชั้นถ่านหินสีดำมันวาว ใช้เป็นเชื้อเพลิงเพื่อการถลุงโลหะ และเป็นวัตถุดิบเพื่อเปลี่ยนเป็นเชื้อเพลิงอื่นๆ
   5. แอนทราไซต์ (Anthracite) เป็นถ่านหินที่ใช้เวลาในการเกิดนานกว่าบิทูมินัส มีลักษณะดำเป็นเงา มันวาวมาก มีรอยแตกเว้าแบบก้นหอย มีปริมาณคาร์บอนประมาณร้อยละ 90-98 ความชื้นต่ำประมาณร้อยละ 2-5 มีค่าความร้อนสูงแต่ติดไฟยาก เมื่อติดไฟให้เปลวไฟสีน้ำเงิน ไม่มีควัน ใช้เป็นเชื้อเพลิงในอุตสาหกรรมต่างๆ

การใช้ประโยชน์ถ่านหิน

ถ่านหินถูกนำมาใช้ประโยชน์อย่างแพร่หลาย เนื่องจากมีแหล่งสำรองกระจายอยู่ทั่วโลกและปริมาณค่อนข้างมาก การขุดถ่านหินขึ้นมาใช้ประโยชน์ไม่ยุ่งยากซับซ้อน ถ่านหินราคาถูกกว่าน้ำมัน ถ่านหินส่วนใหญ่จึงถูกนำมาเป็นเชื้อเพลิงในอุตสาหกรรมต่าง ๆ ที่ใช้หม้อน้ำร้อนในกระบวนการผลิต เช่น การผลิตไฟฟ้า การถลุงโลหะ การผลิตปูนซีเมนต์ การบ่มใบยาสูบ และการผลิตอาหาร เป็นต้น นอกจากนั้นยังมีการใช้ประโยชน์ในด้านอื่น เช่น การทำถ่านสังเคราะห์ (Activated Carbon) เพื่อดูดซับกลิ่น การทำคาร์บอนด์ไฟเบอร์ (Carbon Fiber) ซึ่งเป็นวัสดุที่มีความแข็งแกร่งแต่มีน้ำหนักเบา และการแปรสภาพถ่านหินเป็นเชื้อเพลิงเหลว (Coal liquefaction) หรือ เป็นแปรสภาพก๊าซ (Coal Gasification) ซึ่งเป็นการใช้ถ่านหินแบบเชื้อเพลิงสะอาดเพื่อช่วยลดมลภาวะจากการใช้ถ่านหิน เป็นเชื้อเพลิงได้อีกทางหนึ่ง ภายใต้กระบวนการแปรสภาพถ่านหิน จะสามารถแยกเอาก๊าซที่มีฤทธิ์เป็นกรดหรือเป็นพิษ และสารพลอยได้ต่าง ๆ ที่มีอยู่ในถ่านหินนำไปใช้ประโยชน์อื่นได้อีก เช่น กำมะถันใช้ทำกรดกำมะถันและแร่ยิปซัม แอมโมเนียใช้ทำปุ๋ยเพื่อเกษตรกรรม เถ้าถ่านหินใช้ทำวัสดุก่อสร้าง เป็นต้น





http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%96%E0%B9%88%E0%B8%B2%E0%B8%99%E0%B8%AB%E0%B8%B4%E0%B8%99

[artfactory]

ทำไมไม่สร้างทางรถไฟไว้ขนถ่านหินโดยเฉพาะล่ะ  แก้ง่ายทึี่สุดแล้ว


ดีกว่าเอางบไปสร้าง ซ่อม ถนนอีก

   คุณพี่ความเห็นข้างบน ผมอยากได้รูปถ่าย ถนนในลาวหน่อย ช่วงที่ไป เหมืองถ่านหินน่ะครับ
(บอกว่าอยากได้ข้อมูลไรก็ถามได้)

[AEK13@กว่างกรุง]

ทำไมไม่สร้างทางรถไฟไว้ขนถ่านหินโดยเฉพาะล่ะ  แก้ง่ายทึี่สุดแล้ว


ดีกว่าเอางบไปสร้าง ซ่อม ถนนอีก

   คุณพี่ความเห็นข้างบน ผมอยากได้รูปถ่าย ถนนในลาวหน่อย ช่วงที่ไป เหมืองถ่านหินน่ะครับ
(บอกว่าอยากได้ข้อมูลไรก็ถามได้)

ใจเย็นๆนะครับ
มาไล่เรียงปัญหากันเป็นระบบก่อน
ถึงยังไงปัญหาหรือการแก้ปัญหา แผน 1 แผน 8 เราก็ต้องเอามาแตกกัน
ส่วนเรื่องรูปถ่าย เข้าใจว่าสิ่งที่เป็นผลกระทบที่อยากจะนำเสนอ ก็ต้องมีอยู่แล้วเช่นกัน

[corolado4]

เป็นเรื่องการขนถ่านหินจาก(เมียนมาร์)พม่า ไป เข้าโรงเผาผลิตไฟฟ้าที่ สระบุรี
มาเอ่ยถึงประเทศลาว   เลยไปปนเรื่องโรงปูนที่สระบุรี  ผมว่าคนที่จะถามจะตอบ
ต้องทบทวนตนเองก่อนครับ  ผมไม่ได้เกี่ยวข้องและไม่ได้อยู่ตรงนั้น
แต่คงได้เกี่ยวข้องกับผลกระทบด้านการท่องเที่ยว ในแง่ของผู้ต้องให้ข้อคิดเห็น
เลยต้องทำการบ้านก่อน จึงได้ข้อมูลแผนที่มาเผื่อแผ่
คงไม่ใช่ความลับอะไรของบริษัทนะครับ
เห็นแนวถนน สำหรับรถบรรทุก ๒๕ ตัน และเห็นสภาพภูเขา เส้นทางบนดอยแล้ว
ขนาดทาง รถไฟสาย เ่ด่นชัย-เชียงราย กี่ปียังไม่เป็นรูปร่าง
ตอนนี้ถ้าอยากได้ ทางรถไฟ สายดอยแม่สลอง - สระบุรี  ผมว่า เป็นประเด็นที่ไกลเกินฝัน
(หนัก ๒๕ ตัน วิ่งผ่านได้ทุกจังหวัด ถนนเมืองไทยในทุกวันนี้ มีภาระจากรถพ่วงกี่ตันครับ)
 

[Nature]

ตามนั้น แหละครับ มีทั้งข้อดูและเสีย


แต่ สำหรับผม ไม่เห็นด้วย 0/ 1เสียง

[บ่าวเริงปอย]

ผมเคยทำงานให้กับบริษัทเอกชนยักษ์ใหญ่แห่งนี้ แผนกเหมืองแร่ที่ท่านAKE13ทำงานอยู่ผมก็ไปมาหาสู่อยู่บ่อยครั้ง คนที่ผลิตถ่านหินที่เมืองก๊กฝั่งพม่าก็ทีมงานที่เคยทำงานร่วมกัน และผมก็เคยทำงานสำรวจและผลิตทรัพยากรธรรมชาติให้เขาในประเทศเพื่อนบ้านหลายๆแห่ง ผมไม่เคยรู้สึกอะไร เพราะเมื่อทรัพยากรเขาหมด ผมเพียงมีหน้าที่ค้นหาแหล่งใหม่ๆเพื่อนำผลประโยชน์ให้กับประเืทศของเรา ผมไม่รู้สึกจริงๆว่าจะมีปัญหาตามมาภายหลังกับประเทศเหล่านั้นหรือไม่ อาจดูเหมือนเห็นแก่ตัวที่เข้าไปกอบโกยแล้วทิ้งปัญหาไว้ แต่สำหรับเชียงรายแล้วคือที่ที่ผมเกิดและเติบโต ถึงแม้จะไม่ได้ทำเหมืองที่เชียงรายก็เถอะมันบอกไม่ถูกมันเริ่มขัดกับสิ่งที่ผมเคยทำมาตลอด   จากประสบการณ์ตรงและพี่ๆน้องๆในสายงานนี้จะรู้ดีว่า จะทำอะไรก็ตามเกี่ยวกับถ่านหินและเหมืองแร่อื่นๆจะถูกต่อต้านโดยชาวบ้านและกลุ่ม NGO ตลอด เช่นที่แหล่งแร่เกลือหินที่อุดรธานี หรือ ถ่านหินคุณภาพดีที่เชียงใหม่ต่อต้านกันถึงขั้นเผารถ ทำร้ายร่างกาย กันเลย เพราะคนในพื้นที่เขากลัวผลกระทบจากสิ่งแวดล้อมนั่นแหละครับตัวอย่างมีให้เห็นๆกันอยู่ สุดท้ายโครงการก็ยังคาราคาซังกันอยู่ถึงทุกวันนี้ แล้วจะทำยังไงให้บัวไม่ให้ช้ำน้ำไม่ให้ขุ่น ยิ่งโครงการนี้เป็นของเอกชน ไม่ได้ทำระหว่างรัฐต่อรัฐ ผลประโยชน์ตกอยู่กับคนไม่กี่คนถึงแม้จะเอาพลังงานที่ได้ขายให้รัฐก็เถอะ ผมเสนอวิธีแก้ไขดังนี้
1. ตั้งโรงไฟฟ้าฝั่งพม่า นำเข้าแต่กระแสไฟฟ้า
2.ขุดถ่านหินไปขายให้จีน ก็ว่ากันไป
3.ขนเข้ามาอย่างเดิมแต่วิธีการขนอันนี้ผมก็จนด้วยปัญญาเหมือนกัน
ก็แค่อยากหาทางออกให้จบแบบแฮปปี้กันครับ ทำได้ไม่ได้อันนั้นก็อีกเรื่องครับ ส่วนตัวแล้วผมสนับสนุนการใช้ทรัพยากรธรรมชาติให้เกิดประโยชน์สูงสุดบนพื้นฐานที่กระทบต่อสิ่งแวดล้อมที่น้อยที่สุด.....อิด พิมพ์นักขนาด  จบ.

[Nature]

ช่าย คับ ตามที่ คำคิดเห็นบน มี
3วิธี

ผมสนับสนุน วิธี ที่3
แต่ก็ยัง ไม่รู้นะ ว่าเป็นไปได้ป่าว

^^

[AEK13@กว่างกรุง]

ผมเคยทำงานให้กับบริษัทเอกชนยักษ์ใหญ่แห่งนี้ แผนกเหมืองแร่ที่ท่านAKE13ทำงานอยู่ผมก็ไปมาหาสู่อยู่บ่อยครั้ง คนที่ผลิตถ่านหินที่เมืองก๊กฝั่งพม่าก็ทีมงานที่เคยทำงานร่วมกัน และผมก็เคยทำงานสำรวจและผลิตทรัพยากรธรรมชาติให้เขาในประเทศเพื่อนบ้านหลายๆแห่ง ผมไม่เคยรู้สึกอะไร เพราะเมื่อทรัพยากรเขาหมด ผมเพียงมีหน้าที่ค้นหาแหล่งใหม่ๆเพื่อนำผลประโยชน์ให้กับประเืทศของเรา ผมไม่รู้สึกจริงๆว่าจะมีปัญหาตามมาภายหลังกับประเทศเหล่านั้นหรือไม่ อาจดูเหมือนเห็นแก่ตัวที่เข้าไปกอบโกยแล้วทิ้งปัญหาไว้ แต่สำหรับเชียงรายแล้วคือที่ที่ผมเกิดและเติบโต ถึงแม้จะไม่ได้ทำเหมืองที่เชียงรายก็เถอะมันบอกไม่ถูกมันเริ่มขัดกับสิ่งที่ผมเคยทำมาตลอด   จากประสบการณ์ตรงและพี่ๆน้องๆในสายงานนี้จะรู้ดีว่า จะทำอะไรก็ตามเกี่ยวกับถ่านหินและเหมืองแร่อื่นๆจะถูกต่อต้านโดยชาวบ้านและกลุ่ม NGO ตลอด เช่นที่แหล่งแร่เกลือหินที่อุดรธานี หรือ ถ่านหินคุณภาพดีที่เชียงใหม่ต่อต้านกันถึงขั้นเผารถ ทำร้ายร่างกาย กันเลย เพราะคนในพื้นที่เขากลัวผลกระทบจากสิ่งแวดล้อมนั่นแหละครับตัวอย่างมีให้เห็นๆกันอยู่ สุดท้ายโครงการก็ยังคาราคาซังกันอยู่ถึงทุกวันนี้ แล้วจะทำยังไงให้บัวไม่ให้ช้ำน้ำไม่ให้ขุ่น ยิ่งโครงการนี้เป็นของเอกชน ไม่ได้ทำระหว่างรัฐต่อรัฐ ผลประโยชน์ตกอยู่กับคนไม่กี่คนถึงแม้จะเอาพลังงานที่ได้ขายให้รัฐก็เถอะ ผมเสนอวิธีแก้ไขดังนี้
1. ตั้งโรงไฟฟ้าฝั่งพม่า นำเข้าแต่กระแสไฟฟ้า
2.ขุดถ่านหินไปขายให้จีน ก็ว่ากันไป
3.ขนเข้ามาอย่างเดิมแต่วิธีการขนอันนี้ผมก็จนด้วยปัญญาเหมือนกัน
ก็แค่อยากหาทางออกให้จบแบบแฮปปี้กันครับ ทำได้ไม่ได้อันนั้นก็อีกเรื่องครับ ส่วนตัวแล้วผมสนับสนุนการใช้ทรัพยากรธรรมชาติให้เกิดประโยชน์สูงสุดบนพื้นฐานที่กระทบต่อสิ่งแวดล้อมที่น้อยที่สุด.....อิด พิมพ์นักขนาด  จบ.

โอ้ ตื่นเต้นเน้อครับ อ้ายบ่าวเริงปอย ก็คงเป็นรุ่นพี่ผม ตอนนี้ทำงานอยู่ที่ไหนแล้วครับ
ยินดีครับที่ได้เสวนาในลักษณะของความเข้าใจทุกๆด้านอย่างแท้จริง
ผมก็ไม่ต้องการให้เกิดผลกระทบจากสิ่งแวดล้อม ในเจียงฮายถิ่นเกิดของผมเนาะ
ผมเพียงมาช่วยให้ความรู้เท่าที่มี เพื่อให้หลายๆคนเข้าใจในกระบวนการคิดของการทำงานด้านพลังงาน
โดยไล่เรียง เริ่มต้นตั้งแต่ 0 ไปจนถึง 100 ไม่อยากให้จู่ๆก็ 80 -90
อารมณ์และความรู้ต่างๆก็จะเป็นคนละเรื่องกัน
แล้วเราก็เอาปัญหาต่างๆมาแบให้กันดู มาช่วยกันวิเคาระห์และวิจารณ์
ในขณะที่สุดท้ายแล้วแต่ละคนก็มีความคิดเห็นส่วนตัวที่แตกต่างกันไป
ความตั้งใจแรก จะค่อยๆให้ความรู้ทีละสเต็ป จากบันไดขั้นที่หนึ่งไป
แต่ดูเหมือนแต่ละคนมาถึงก็ ใจร้อนมาก จะ 90-100 อย่างเดียวเลย
(ประมาณว่า ก็จะมารอดูว่าจะแก้ตัวยังไง คิดอย่างนี้ก็จบตั้งแต่คิดแล้ว)
หลายๆที่ที่เข้าไปคุยเรื่องปัญหา คนในพื้นที่ไม่ได้รับข้อมูลอย่างถูกต้อง (NGO เขาบอกมางี้) โคะ!
ไม่อยากให้บ้านเราเป็นอย่างนั้น ก็ถือว่าอาสามาใให้ความรู้เท่าที่มี
ทำงานมาก็หลายที่ พัฒนามาก็หลายแห่ง นี่บ้านเกิดครับ เต็ม 100 (เหมือนเชียร์บอลบ้านกิด)
ในที่สุดถ้ามันไม่ดี และหาทางออกไม่ได้
ผมก็จะเป็นหนึ่งในผู้ประท้วงเหมือนกัน
ขอตอบกระทู้เพื่อดึงความรู้สึกก่อนนะครับ แล้วค่อยมาเอาความรู้มาลงในกระทู้หน้า

ยังไงอ้ายบ่าวเริงเมืองแวะมาที่แผนก ทักทายกันได้เน้อครับ หน้าตาผมเหมือนในรูปแหละครับ
ผมงอๆ หน้าดีๆ (อี้เลาะ)

[boondham]

ตัวอย่างถนนพัง แค่ขนจากลาว ตรงข้ามเชียงของครับ...

รถบรรทุกขนาดใหญ่แบบนี้...ถนนพัง  เขาก็ระเบิดมาทำ

[ธัชชัย]

ถนนพังทั่วประเทศไทยหลังจากสร้างได้ไม่เกินสองปี ไครได้ผลประโยชน์จากถนนพัง ผู้ประกอบการขนส่งที่บรรทุกเกิน และเจ้าหน้าที่รับสินบนใช่ไหม?

[boondham]

แน่จริงน่าจะทำรถไฟ มานะ ครับ...

แต่เชื่อว่าถ้ารถไฟเป็นได้ยากครับ..อาจไม่เกิดแค่วิ่งมาเชียงรายยังศึกษา 30 ปี

[AT]

จากประสบการณ์การทำงานเกี่ยวกับถ่านหิน
   ปัญหาที่ดูจะรุนแรงที่สุดคงเป็นที่จุดกองถ่านหิน โดยเฉพาะถ่านหินเกรดลิกไนต์เนื่องจากสามารถติดไฟได้เองและปล่อยกลิ่นออกไปสู่บริเวณรอบๆได้ แต่หากถ่านหินที่มีเกรดสูงขึ้นมา เช่น Sub Bituminous หรือ Bituminous การติดไฟในขณะที่กองจะมีน้อยมากหรือไม่มีเลย แต่เท่าที่ทราบถ่านหินที่จะขนเข้ามาเป็นเกรด Sub Bituminous นะครับ (ผมไม่แน่ใจ) แต่หลายคนยังติดปากเรียกลิกไนต์อยู่
   ในการป้องกันไม่ให้ลิกไนต์ติดไฟในขณะที่กองทำกันง่ายๆคือ
1  ไม่ Stock ไว้นานเกินไป และจัดการแบบ FIFO (First In First Out)
2  หากจำเป็นต้อง Stock นานต้องบดอัดกองให้แน่นๆ เพื่อไม่ให้ออกซิเจนเข้าไปช่วย
    ให้เกิดการสันดาบในกองได้
    ปัญหาที่น่ากลัวมากๆคือการชะล้างของน้ำลงสู่แหล่งน้ำธรรมชาติที่บริเวณลานกองแต่ก็ป้องกันได้ คือ
1  ทำลานคอนกรีตทั้งหมด
2  ทำบ่อดักและบ่อบำบัดที่รองรับน้ำได้เพียงพอ (ต้องออกแบบให้ดี)
3  ทำหลังคาคลุมกองถ่านไปด้วยเลยก็ยิ่งดี หรือทำเป็นโรงเก็บมีผนังปิดก็ยิ่งดีใหญ่เพราะป้องกันได้ทั้งเรื่องการชะล้างของน้ำฝน,ฝุ่นละออง (แต่ลงทุนมหาศาล)
     ปัญหาการขนส่ง...นี่ก็ปัญหาโลกแตกเพราะขนน้อยก็ไม่คุ้มกับผู้ประกอบการแต่ถ้าขนมากชาวบ้านก็เดือดร้อน...แก้ปัญหาอย่างไรก็ต้องให้ผู้ประกอบการออกมาชี้แจงให้ชัดเจนผมว่าต้องให้ออกมายอมรับกันได้ทั้งสองฝ่าย
      ผมไม่เห็นด้วยหากโครงการนี้ทำให้ชาวบ้านเดือดร้อน แต่หากผู้ประกอบการหามาตราการมารองรับปัญหาได้ทั้งหมดก็น่าจะลองฟังดูนะครับ เพราะจะว่าไปหากโครงการนี้เกิด เราก็จะมีแหล่งพลังงานแหล่งใหญ่เข้ามาใช้ได้อีกนานทีเดียว อย่ามองแต่ข้อเสียอย่างเดียว...ข้อดีก็ยังมีครับ