ไป เชียงรุ้งและคุนหมิง ไปแบบ back packer ได้มั้ย

[Anirudh]

เห็น เส้นทาง R 3 A กำลังเริ่มฮิต ผมเองก็อยากไปดู แต่ไม่ใช่ไปในฐานะนักท่องเที่ยว แบบคนค้าขายผสมเที่ยวนิดหน่อย ทีแรกจะขับรถไป ดูท่าจะไม่สะดวก จะไปกับทัวร์ ก็เป็นการไปเที่ยว เลยคิดว่า back packer แต่มีคนพาไปก็น่าจะได้ how how

[ป า ปิ ย อ ง]

ได้แน่นอน เพราะผมนี่แหละไปมาแล้ว ทุกรูปแบบ ทั้งเรือ รถยนต์ เครื่องบิน
แต่ต้องรู้ทันคนทางโน้น ร้ายยิ่งกว่าร้าย 

[Anirudh]

ไปยังไงถึงจะดี ตอนนี้คิดว่า จ้างมัศคุเทศก์ ที่พอรู้เรื่องบ้าง ไม่จำเป็นต้องพูดจีนแบบคล่องปรื๋อหรอก แค่เคยไปคุณหมิง รู้จักถนนหนทางบ้าง ให้เขาพาเรา จากเชียงของเข้าลาว จะนั่งรถรับจ้าง สองแถว อะไรก็ได้ ต่อจากนั้น เข้าเชียงรุ้ง พาหนะอะไรก้ได้ พักที่ไหนก็ได้ (แต่สำคัญ ห้องน้ำ) ไปถึงคุนหมิง พักที่นั่งซักคืน ดูดูอะไรนิดหน่อยก็กลับ (โฉบอะไรนิดหน่อยตามประสาลูกผู้ชาย) คือจุดประสงค์ไม่ได้ไปเที่ยว อยากไปดูลู่ทางการค้า แต่ไม่ได้ร่ำรวยนัก เป็นแค่คนค้าขาย ทีแรกคิดจะไปกับเพื่อนสองคน ขับรถไป พูดจีนไม่ได้ทั้งคู่ แต่อาศัยลุยกันเก่ง เอาตัรรอดได้มาก   โว้ว โว้ว ทำไมไม่มีมัศคุเทศก์บริการ back packer บ้าง ยอมเสียเงินค่ามัศคุเทศก์ดีกว่า ค่าโรงแรมสี่ดาว

[seree2004]

ผมเคยไปคุนหมิงทาง R3A สองครั้ง ครั้งแรกนั้งรถไฟต้องใช้เวลา 2 วัน คือข้ามที่เชียงของก่อน 5 โมงเย็น แล้วหาที่พักในห้วยทรายเพราะรถจากห้วยทรายไปเชียงรุ่งออก 7.30 เช้า ด่านไทยเปิด 8 โมงกว่าข้ามตอนเช้ายังไงก็ไม่มีทางทัน ที่พักที่ห้วยทราย 200-500 บาท มีเยอะ(ที่นั่นเขาเรียกว่าเฮือนพัก) ขึ้นรถที่ขนส่งห้วยทราย ราคาตั๋ว 16000 กีบ จ่ายเป็นเงินก็ไทยได้ ถึงด่าน บ่อเต็น และบ่อหาน เวลาประมาณ เที่ยง ผ่านเมืองล่าประมาณ บ่ายสาม ถึงเชียงรุ่งประมาณ ห้าโมงเย็น หาที่พักที่เชียงรุ่ง 1 คืน โรงแรมชื่อ MANY TREE INTERNATIONAL YOUTH HOSTEL ราคาประมาณ 80-100 หยวน ดูแผนที่ http://www.forest-cafe.org/ เช้ารีบไปสถานีรถ ไปคุนหมิง ถึงคุนหมิงก็ 4 โมงเย็น ส่วนครั้งที่สอง วิธีเดินทางเหมือนครั้งแรก แต่พอผมมาถึงเชียงรุ่งตอนเย็นก็รีบไปสนามบิน สิบสองปันนา ซื้อตั๋วไปคุนหมิงเลย บิน ประมาณ 1 ชั่วโมงกว่าก็ถึงคุนหมิง ค่าตั็๋ว สิบสองปันนา-คุนหมิงเพียง 500 กว่า หยวน เที่ยบบินยิ่งดึกยิงถูก เที่ยวสุดท้ายประมาณ เที่ยงคืน ตามความคิดของผมเป็นการเดินทางที่ไม่ลำบากมากนัก ผมเห็นฝรั่ง แบ็คแพ็ค ใช้ภาษาใบ้ ภาษาอังกฤษ เดินขวักไขว่ ที่ตลาดหยก(ตลาดถนนคนเดินกลางคืน)ที่สิบสองปันนา เมืองเล็ก ๆ แต่น่าเที่ยวครับ

[seree2004]

ขอแก้คำผิด นั่งรถประจำทางไปครับ ไม่ใช่นั่งรถไฟ เพิ่มเติมอีกเล็กน้อย เมืองจิ่งหง เชียงรุ่ง และสิบสองปันนาคือเมืองเดียวกันครับ แล้วแต่คนที่ใหนเรียกกับ คนจีนทั่วไปเรียกจิ่งหง คนไทยเรียกเชียงรุ่ง คนจีนในมนฑลยูนานเรียก ซี สรวง ปั่น น่า XI SHUANG BAN NA หรือสิบสองปันนา เมืองนี้น่าจะเป็นเมืองท่องเที่ยวเสียมากกว่า แต่ตอนนี้ได้ข่าวว่ากำลังสร้างนิคมอุตสาหกรรม เคยเห็นสินค้าที่ผลิตที่นี่บ้าง เช่น ไม้ปาเก้ที่ทำมาจากไม้ไผ่ อาหาร และผลไม้แปรรูป ยางพารา แต่ไม่ได้ส่งออกเพราะรัฐบาลจีนรับซื้อทั้งหมด
ผลิตภัณฑ์ชาปู่เอ๋อ ผลไม้สด ส่วนเมืองคุนหมิงเป็นเมืองใหญ่และพัฒนากว่าเดิมโดยการย้ายเมืองไปสร้างใหม่ที่เ่มืองเฉิงก้งห่างจากเมืองเก่าไปประมาณ 15 ก.ม. เป็นเมืองที่รวมเอาความทันสมัยของเมืองต่าง ๆในจีนมาสร้างที่นี่ คิดว่าคงตั้งใจที่จะเป็น HUB ของจีน-เอเซีย มีอาคารสูงเฉียดฟ้าขึ้นเต็มไปหมด มีรถไฟฟ้าใต้ดินเชื่อมระหว่างเมืองเก่าและเมืองใหม่ และจะใช้ได้ในปีนี้ 2012 สำหรับศูนย์ค้าส่งสินค้า โหลซือวาน ก็มาสร้างใหม่ในเมืองนี้ เรียกว่า ซิน โหล ซือ วาน เป็น HUB ของสินค้าจีนจากทุกเมืองมารวมอยู่ที่นี่ ใหญ่มาก ผมเดินอยู่ 3 วันยังเดินไม่ครบทุกร้าน ถ้าจะให้ครบทุกร้านคิดว่าต้องเป็นเดือน ที่ซอกแซกมาเล่าให้ฟังได้ ผมก็ต้องอาศัยไกด์ เพราะพูดภาษาจีนไม่ได้ ไก๊ด์ไปรับที่สนามบิน ส่งไปทุกที่แบบประหยัด นั่งรภเมล์ รถตุ๊กๆ เดิน กินแบบง่าย ๆ และไม่ต้องกลัวใครมาหลอกเราได้ ชื่อน้อง อาริยา เบอร์โทร 86 13099997181 Email:zhougua10@hotmail.com ขอแนะนำให้น้องหน่อย เพราะเธอทำให้ผมติดต่อธุรกิจประสบความสำเร็จครับ

[Anirudh]

คิดว่าจะเดินทางแบบคุณ seree2004 แล้วหล่ะครับ เดินทางคนเดียวคิดว่าคงไม่เป็นไร กะจะไปจากเชียงของ ข้ามไปห้วยลา ค้างที่ห้วยลา 1 คืน แล้วจับรถไปเชียงรุ่ง (ต้องผ่านหลวงน้ำทา บ่อเต็น บ่ออะไรสักอย่าง เมืองล้า)แล้วเข้าเชียงรุ่ง หลังจากนั้นคิดว่าคงอาศัยไกด์ พาเที่ยง พาดูบรรยากาศทางธุรกิจที่เชียงรุ่งสักวัน แล้วค่อยหารถนอนจากเชียงรุ่งไปยูนนาน  คิดว่าคงอาศัยไกด์ดีกว่าครับ ให้เขาพาเราขึ้นรถ ลงรถ ดีกว่า (ช่วงในจีน) จะได้รู้จักคนพื้นเมืองไว้บ้าง เผื่อจับพลัดจับผลู ต้องdealธุรกิจจริงจัง จะได้มีคนช่วยปรึกษาด้วย ยังไงก็ขอบคุณมากคร้บ

[seree2004]

ยังมีกระทู้ก่อนนี้บอกว่ามีรถออกจากสถานีขนส่งจังหวัดเชียงรายไปเชียงรุ่ง ตามลิ้งนี้ http://www.chiangraifocus.com/forums/index.php?topic=146927.0
และถ้ายังมีรถตู้ออกจากห้วยทรายมีเบอร์โทร.ตามลิ้งนี้ http://board.trekkingthai.com/board/show.php?forum_id=2&topic_no=124665&topic_id=126165&&page=3 ขอให้ท่องเที่ยวสนุกนะครับ

[Anirudh]

ไปมาแล้ว กลับมาแล้ว ง่ายสุดสุด จากห้วยทราย หารถตู้ ที่เขาจะรวมคน ไปถึงบ่อเต็นเลย 500 บาท จาก บ่อหาน รถไปเชียงรุ่งมี 2 เที่ยว เช้า เย็น แต่ถ้าใครขี้เกียจรอ จะมีรถตู้โทรมๆไปเมิ่งหล้า จากเมิ่งหล้า มีรถไปจิ่งหง ทุก 15 นาที    และไกด์ที่ชื่อน้องอารียาน่ารักมาก ขอ confirm

[Anirudh]

เพิ่งว่าง ขอเขียนให้ละเอียดหน่อย เผื่อเป็นข้อมูลสำหรับคนอื่น   ----------  รวมรวมแล้วการเดินทางแบบนี้ แม้จะไปคนเดียว ก็ง่าย สนุก และไม่อันตราย (แต่ก็อย่าประมาทนัก)
  วันแรก - พอดีผมมาที่แม่สายก่อน จากแม่สายนั่งรถโดยสารไปที่ตัวเมืองเชียงรายแล้วย้อนเข้าเชียงของ, ไปประทับตราออกจากเมืองไทย ,นั่งเรือข้ามไปห้วยทราย ประเทศลาว 30 บาท,ถึงท่าเรือ เจอรถตู้หาคนอยู่แล้ว(ประทับตราเข้าลาวด้วย ไม่ต้องขอวีซ่า) ตกลงอยู่ที่ราคา 500 บาทไปถึงบ่อเต็น ,รถตู้สะอาดสะอ้าน ถนนหนทางสวย นั่งกินเบียร์ไปอย่างเพลิน  ผ่านหลวงน้ำทา เวียงภูคำ ,ถึงบ่อเต็นตอน 2-3 ทุ่ม ก็ปลอดภัยดี ,ค่าโรงแรมบ่อเต็น 800 บาท โรงแรม 2 เตียงอย่างดี ,คาสิโนที่บ่อเต็น ถูกห้ามเปิด บ่อเต็นเลยวังเวงมาก แต่ก็ไม่อันตรายอะไร ถ้้าเราไม่ทำตัวเสี่ยงเสี่ยง
วันที่สอง ออกจากโรงแรม นั่งรถสองแถวไปที่ด่าน 20-40 บาท ประทับตราออกจากลาว,เดินไปที่ด่านจีน บ่อหาน ประทับตราเข้าประเทศ (จีนต้องทำวีซ่า แต่ก็ขอวีซ่าที่ด่านได้เหมือนกัน ไม่เคยลอง) ,เดินไปที่ขนส่ง หารถไปเมิ่งหล้า 18 หยวน 90 บาท (ถ้ามาเช้าหน่อย ก็อาจจะนั่งรถไปเชียงรุ่งเลย มีเที่ยวเช้า 2 เที่ยว เที่ยวเย็น 1 เที่ยว) ,ถึงเมิ่งล้าไปที่ขนส่ง แล้วขึ้นรถไปเชียงรุ่ง ค่ารถน่าจะประมาณ 500 บาท
ค่าโรงแรมที่เชียงรุ่ง ก็ประมาณกับที่บ่อเต็น จะไปเที่ยงในเชียงรุ่ง เห็นมีมอเตอร์ไซค์ให้เช่าอยู่เหมือนกัน แท็กซี่ก็น่าจะมี อันนี้จำไม่ได้จริงจริง , ต่อรถไปคุนหมิง ค่ารถประมาณ 1000 กว่าบาท เป็นรถนอนแบบนอนจริงจริง ,ถึงท่ารถมีรถตู้เหมาหัวจากขนส่งเข้าเมืองเหมือนกัน (แต่มีข่าวล่อลวงเหมือนกัน) ,เดินทางในคุนหมิงมีทั้งรถยนต์ รถเมล์ แท็กซี่ ,ค่าโรงแรม ก็พอพอกับในเชียงรุ่ง บ่อเต็น

[natwat]

ขอสะกิดท่านอีกนิด
1. ท่านต้องมีพาสปอร์ต
2. ท่านต้องขอวีซ๋าที่กงสุลจีน(ที่เชียงใหม่ก็มี)
3. ท่านเข้าที่ห้วยทราย ต้องออกที่ห้วยทราย แต่ท่านขอวีซ่าหลายๆวันยังไม่หมดเวลาวันตามวีซ่า ท่านอาจเดินทางไปเที่ยวเมืองอื่นของจีน หรือลาวต่อได้  แต่ต้องกลับที่ห้วยทราย
4. ไม่แน่ใจว่า  ตอนขาออก ท่านสามารถไปออกที่หนองคายได้หรือไม่ ท่านใดมีประสบการณ์เชิญแชร์ให้สมาชิกเชียงรายโฟกัสได้ทราบด้วย 

[Go Mi Nyu]

ออกหนองคายได้เจ้า
เมื่อก่อนเดินทางออกที่เชียงแสน เดินทางโดยเรือเร็ว 1 วันไปถึงจีน แล้วนั่งรถกลับทางเชียงของค่ะ
ไปด้วยตัวเองเหมือนกันค่ะ (พูดภาษาจีนไม่ได้)แต่รู้จักกับคนจีนที่พูดภาษาไทยในเมืองจิ่งหง นอกนั้น เอามือชี้เอาค่ะ หรือไม่ก็เิปิดดิกฯค่ะ ไม่เจอคนพูดภาษาอังกฤษได้เลย ขากลับเจอฝรั่ง 2 คน

[artfactory]

แบคแพ็คไปได้แน่นอน


แต่มีคำเตือน สำหรับแบคแพ็ค ก็คือ อย่าซื้อของที่ระลึก ที่คิดว่าเสี่ยงผิดกฎหมายข้ามมาแล้วกัน
เพราะด่านที่ชายแดนจีนจะเข้มงวดมาก แล้วท่านก็คงเหมือนผม ที่พูดจีนไม่ได้

การติดคุกจีนคงไม่ใช่เรื่องสนุก  แล้วที่สำคัญคือ อย่าไปหาเพื่อนสนิท(ร่วมทาง) แบบง่ายๆเกินไปเป็นอันขาด ท่านอาจเจอฝากของผิดกฎหมายข้ามไปๆมาๆได้  กระเป๋า ถ้าหากให้ดีควรมีที่ล็อค หรือตรวจสอบ
ทุกครั้ง  แถวนี้ยาเสพติดเยอะ  จีนก็เข้มงวด   ไปคนเดียว หรือไม่มีคนคุยได้ ต้องระวังตัวให้มากๆ
หาที่พักล่วงหน้าไว้มั่ง แต่ที่จีน ถ้าเข้าไปแล้ว ไม่ค่อยน่ากลัวเท่าไหร่ อาชญากรรมน้อย
แต่จะมีแต่พวกต้มตุ๋น นายหน้า  ก็ประสานักท่องเที่ยว พยายามช่วยตัวเองให้มากๆ

ผมเคยแบ็คแพ็คไปครั้งแรก ที่เสิ้นเจิ้น ลงเครื่องเที่ยงคืน โห เกือบตาย
ไปไหนไม่ถูก คนจีน คนฮ่องกง ยังเกร็งๆแถวนั้น ระวังตัวอย่าให้เป็นเป้าสายตามาก พักถูกแพงๆ ก็บางครั้งก็ต้องยอม ดีกว่า เจอพวกฉกกระเป๋าหายไปเลย  (จริงๆก็เหมือนหมอชิตบ้านเรา)
พวกที่ลงรถมา หันซ้ายหันขวา เลิ่กลั่กๆ ก็โดนแน่นอน (จริงมั้ยครับ)

แล้วอีกเรื่อง พยายามแแลกเงินไปล่วงหน้า ทั้งเงินกีบ เงินหยวน ที่เชียงของมีร้านแลกเยอะ
เช่น ร้านแอน (อัธยาศัยดี ให้ข้อมูลที่เป็นประโยชน์แก่ท่านได้ เช่นพัก ที่ รร ไหนดี )

ถ้าเคยแบ็คแพ็คจีนมาแล้ว ผมว่าไปที่ไหนก็ได้แล้วล่ะครับ

[artfactory]

อ้อ หากท่านจะประสงค์ที่จะฝากของ (ซื้อมา หรือ ตัวอย่าง) แนะนำให้ส่ง DHL ,FEDEX จะชัวร์กว่าแบกผ่านด่านนะครับ  (หวังดี) ท่านจะค้าขายจีน เงินค่าส่งไม่ได้มากมายหรอกครับ สบายใจเราด้วย

ตำรวจจีนไม่เหมือน ไทย ลาว พม่า ที่ท่านมีเงินก็จะทำไรก็ได้นะครับ

ผมเชื่อว่า ท่านก็คงอ่านจีนไม่ออก เหมือนผม
อย่าไปหวังว่ามีภาษาอังกฤษให้อ่านนะครับ เมืองจีน แถวนี้ ชนบท ไม่ค่อยมีคนพูดได้เท่าไหร่
แต่ถ้าถึงคุนหมิงแล้ว ก็พอหาคนคุยได้ครับ

เด่วนี้มีเครื่องบิน คุนหมิง เชียงใหม่ เชียงรายแล้วนะครับ (ต้องเช็คดูอีกที)

ส่วนเมืองจิ๋งหง หรือเชียงรุ้ง   เชียงรุ้ง เป็นเมืองเล็กๆครับ ปั่นจักรยานรอบเมืองเที่ยวสบายๆ


หากจะไปเที่ยวผู้หญิง ก็ต้องระวังตัวให้ดีๆนะครับ เพราะผิดกฎหมายเค้า
แต่ก็พอมีมั่ง สังเกตุ โคมแดง หรือ ไปเที่ยวตามโรงแรม (ชั้น สาม) ก็ลองถามๆดูได้ครับ

ที่นี่ เป็นเขตเศรษฐกิจพิเศษ ไม่ค่อยมีตำรวจเข้มงวด เหมือนคุนหมิง  บางทีคนต่างชาติเค้าก็มไม่ให้เที่ยวนะ  ทางที่ดี ไม่แนะนำให้ไปเที่ยวแบบนี้ครับ  เราก็ไม่อยากให้ต่างชาติมาเที่ยวแบบนี้เหมือนกัน
ใช่มั้ยครับ 

ของจีนที่นี่ บอกเลยว่าไม่ถูกแบบที่คุณคิดหรอกครับ  นอกจากว่า คุณรู้จักคนจีนเท่านั้นถึงจะถูก
แพงกว่าเมืองไทยด้วยซ้ำ

[Anirudh]

เข้าลาวทางห้วยทราย แต่ออกที่บ่อเต็นก็ได้ครับ คนไทยเข้าลาว ถ้ามี passport ประทับ visa แล้วเข้าด่านห้วยทราย ออกด่านบ่อเต็นได้ครับ

[natwat]

ผมไม่เคยไป  แต่ชอบเข้าเว๊ป  ขอฝากแฟนๆคือ :-
-เวลาจะสั่งอาหาร  แต่พูดจีนไม่ได้   ให้สังเกตคนใกล้ๆ  เขาสั่งอะไร  ให้ชี้นิ้วสั่งกับคนขายได้
-ทำใจกับห้องสุขาจีนไว้ล่วงหน้า
-อย่าแปลกใจกับสภาพรถลาว(ที่บางคันแอร์มีแต่ลม  ไม่เย็นเจี๊ยบเหมือนรถทัวร์ไทย)  รถจีนเป็นเบาะเอนนอนได้  แถมแจกถุงพลาสติกคลุมเท้าอีกต่างหาก แต่เป็น 6 ล้อ เครื่องหลัง  ต่างจากรถไทย
-ท่านที่เป็นกลุ่มชาติพันธุ์ไตลื้อ  ได้เปรียบเพราะ  สิบสองปันนาเป็นไตลื้อ  แต่ถ้าพูดจีนได้ยิ่งดี
-มีหนังสือ  เกี่ยวกับไปเที่ยวจีนที่ร้านซีเอ็ดเช่นกัน  แต่ไม่มีแผนที่ประกอบเหมือนไปเที่ยวลาว โดยไม่ง้อไกด์  ท่านใดจะไปลองหากซื้ออ่านดูได้

[pigass3]

เข้ามาดัน  เผื่อ มีใครใจดี จัด แบ็กแพ็ค กรุณาหิ้ว หนูไปอีกคนนะคะ

[seree2004]

เดี๋ยวนี้มีรถบัส ไป สิบสองปันนา และคุนหมิงโดยตรงแล้ว ออกทุกวัน ตาม ลิ้งนี้ครับ
http://www.pantip.com/cafe/blueplanet/topic/E12197009/E12197009.html

[natwat]

ผมกลับมาเข้าหัวข้อนี้อีกครั้ง (เป็นครั้งที่ 3)  พอสะพานที่เชียงของเสร็จ  ไม่แน่ อาจมีเซอร์ไพร์ส  มีรถบัสสายเชียงราย-จิ่นหง ก็ได้ (เป็นรถโดยสารระหว่างประเทศเหมือน หนองคาย-เวียงจันทน์ )

[kukkai]

อยากจะไปดูของเอามาค้าขายเหมือนกัน แต่ติดตรงที่ไปแล้ว จะพูดยังไงอ่านยังไง  ไม่รู้ภาษาจีนเลย

[pigass3]

^^ช่วยภาวนาให้มีรถวิ่งตรง ด้วยอีกคน