|
ละอ่อนโบราณ
ระดับ :ป.โท
ออฟไลน์
กระทู้: 4,466
|
|
« ตอบ #1 เมื่อ: วันที่ 01 กันยายน 2011, 18:28:19 » |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
shiff2007
ระดับ ป.ตรี
ออฟไลน์
กระทู้: 2,150
|
|
« ตอบ #7 เมื่อ: วันที่ 16 กันยายน 2011, 13:40:54 » |
|
แม่สรวย บ่แม่นเลย แหมข้อหนึ่ง ตำนาน หรือประวัติศาสตร์ล้านนา พระนเรศ บ่เกยมาแม่สรวยครับ ถ้าเชียงดาว ผ่านครับ
เมื่อก่อนก็เคยคิดแบบนี้แหละครับ แต่เมื่อได้เห็นภาพในหลวงพร้อมพระราชินี เสด็จมาอำเภอแม่สรวย เพื่อตั้งพิธีหลวงถวายเครื่องราชบวงสรวง แด่องค์สมเด็จพระนเรศวรมหาราช ประมาณปี 2512 (อาจจะคลาดเคลื่อนครับ) ผมเชื่อเต็มร้อยเลยว่า สมเด็จพระนเรศวรมหาราช เคยยกกองทัพและมาพักทัพ ในพื้นที่อำเภอแม่สรวย เพราะถ้าไม่เชื่อข้อมูลของทางทหาร ที่กราบทูลเสนอ กระทั่งพระองค์ท่านเสด็จมาถวายเครื่องราชบวงสรวง ก็ไม่รู้จะว่ายังไงละครับ
|
โบราณว่า ไม้ใหญ่ย่อมเจอขวานคม คนเด่นต้องมีคนด่า คนมีปัญญาจึงมีคนลองดี คนทำงานดีจึงมีคนริษยา
|
|
|
|
teetee2011
มัธยม
ออฟไลน์
กระทู้: 664
|
|
« ตอบ #9 เมื่อ: วันที่ 05 กันยายน 2012, 06:37:51 » |
|
แม่สรวย บ่แม่นเลย แหมข้อหนึ่ง ตำนาน หรือประวัติศาสตร์ล้านนา พระนเรศ บ่เกยมาแม่สรวยครับ ถ้าเชียงดาว ผ่านครับ
เมื่อก่อนก็เคยคิดแบบนี้แหละครับ แต่เมื่อได้เห็นภาพในหลวงพร้อมพระราชินี เสด็จมาอำเภอแม่สรวย เพื่อตั้งพิธีหลวงถวายเครื่องราชบวงสรวง แด่องค์สมเด็จพระนเรศวรมหาราช ประมาณปี 2512 (อาจจะคลาดเคลื่อนครับ) ผมเชื่อเต็มร้อยเลยว่า สมเด็จพระนเรศวรมหาราช เคยยกกองทัพและมาพักทัพ ในพื้นที่อำเภอแม่สรวย เพราะถ้าไม่เชื่อข้อมูลของทางทหาร ที่กราบทูลเสนอ กระทั่งพระองค์ท่านเสด็จมาถวายเครื่องราชบวงสรวง ก็ไม่รู้จะว่ายังไงละครับ ครับผมเชื่อ1.000.000 % เหตุผลเพราะอย่างนั้นพระองค์ท่านทั้งสองพระองค์ถึงเสด็จมาบวงสรวงเมือ 2512 แน่นอนเพราะผมเป๋นละอ่อนแถ่วแล้วยังไปชมพระบารมีอยู่เลย และยังมีในหนังสือประวัติสมเด็จพระนเรศวรอยู่เลย จัดทำโดยตอนนั้นรู้สึกจะเป็นหลวงพ่อโกเมศ (อดีตปลัดอำเภอแม่สรวย ท่านคงเห็นในข้อมูลเชียงรายในอดีต ตอนนี้ท่านได้บวชเป็นระอยู่แถว อ.เวียงเชียงรุ้งไป ๆ มาระหว่างแม่สรวย ครับ) อีกอย่างไม่อย่างนั้นทางการจะไม่มมาตั้งศาลพระนเรศวรที่อำเภอแม่สรวย และ ในที่นี้ขอข้อเหตผลข้อโต้แย้งของท่าน แมงคอลั่นด้วยครับ (เพราะท่านมั่นใจมากว่า บ่แม่นเลย) เพื่อที่จะได้ศึกษาเพิ่มเติมข้อมูลจริง ในการนำมาหักล้างข้อมูลเดิมครับ
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ล้อล้านนา
ชั้นประถม
ออฟไลน์
กระทู้: 444
|
|
« ตอบ #16 เมื่อ: วันที่ 06 กันยายน 2012, 14:19:19 » |
|
เน็ตขนาดท่านล้อล้านนา...ผมชอบประวัติศาตร์ล้านนาและก็ได้รู้จักรู้จริงก่ะท่านเนี่ย.. ขอบคุณจ๋าดนักครับ
ขอบคุณครับ ผมก็บ่ได้เก่งครับ แต่ศึกษาเอา ใช้เหตุใช้ผล ประวัติศาสตร์บ้านเฮา คนบ้านเฮาย่อมฮู้ดีกว่า แต่คนบ้านเฮาบ่ค่อยจะสนใจประวัติศาสตร์ตัวเก่า อาจเป็นเพราะประวัติศาสตร์ส่วนกลางได้เข้ามามีบทบาทในระบบการศึกษา เฮาเลยบ่ฮู้จักตัวเก่าเลย อย่างบ้านเฮา "พระเจ้าตัวเก่าบ่แป๋ง" เช่น พญามังราย พญาไชยสงคราม พญาแสนภู ฯลฯ เจ้าธรรมลังกา เจ้าอุ่นเรือน เจ้าสุรยะ เจ้าเมืองไชย ฯลฯ ผู้ที่มีบุญคุณต่อแผ่นดินเชียงราย กลับบ่ค่อยหันไผแป๋งอนุสาวรีย์หื้อเปิ้นเลย แต่ "พระเจ้าแห่งอยุธยาและสยามประเทศ" มีอยู่เกือบกู่ตี้ในแผ่นดินเชียงราย ลองกึ๊ดผ่อเต๊อะครับ ส่วนเรื่อง "แมนสรวง แม่สรวย" มีข้อมูลอยู่พอสมควรครับ เกยมีคนพยายามผูกโยงเรื่องนี้ใกล้เคียง มีส่วนเป็นไปได้ และเป็นไปไม่ได้ ว่างๆ ผมจะนำเสนอใหม่ครับ
|
|
|
|
novabizzzzz
ชั้นประถม
ออฟไลน์
กระทู้: 199
|
|
« ตอบ #17 เมื่อ: วันที่ 06 กันยายน 2012, 18:46:47 » |
|
ผมกล้าหักล้าง และเคยหักล้างกับพระปลัดโกเมศมาแล้วครับ สอบถามเพื่อนรุ่นๆ เดียวกันกับปลัดโกเมศในสมัยนั้นได้ ขออนุญาตอ้างอิง อ.ชรินทร์ แจ่มจิตต์, อ.บุญยัง ชุมศรี, อ.อินทร์ สุใจ ทั้งสามท่านแย้งหัวเด็ดตีนขาดว่าทัพพระนเรศวรไม่เคยผ่านทางนี้ กรณีอำเภอแม่สรวย อดีตตั้งชื่ออำเภอว่า อำเภอแม่พริก เกิดน้ำท่วมที่ว่าการอำเภอ เลยย้ายมาตั้งข้างแม่น้ำ "แม่ซ่วย" ซ่วย แปลว่า ล้าง ตามตำนานชื่อแม่น้ำที่พระพุทธเจ้ามา ซ่วยพระพักตร์ (ล้างหน้า) ชาวสยามที่ได้มาเป็นข้าราชการฟังผิดเพี้ยน เลยเรียกตามใจปากว่า แม่สวย แถมยังไม่พอเอา ร มาใส่อีก มีความหมายก็หาไม่ ย้อนไปศาลพระนเรศวร เนื่องจากผู้คัดค้านมิได้มีอำนาจหน้าที่ทางราชการ แต่ "เถียงบ่แป้" กับท่านปลัดโกเมศ ซึ่งได้นำเหตุผลซึ่งไม่เป็นที่ยอมรับมาทำเป็นหนังสือส่งราชการเป็นผลงานของปลัดอำเภอขณะนั้น จึงของบประมาณมา และได้จัดตั้งศาล ส่วนฝ่ายการทหารท่านก็คงเห็นว่ามีข้อมูลเช่นนั้น เลยกราบทูลในหลวง แต่หาได้ฟังข้อมูลของคนพื้นถิ่นหรือนักประวัติศาสตร์ท้องถิ่นไม่ เรื่องการเสด็จมาบวงสรวงของในหลวงใช่ว่าจะยืนยันประวัติศาสตร์ท้องถิ่นได้ร้อยเปอร์เซ็นต์ หากใครอยากได้ข้อมูลหักล้างผมยินดีทุกด้าน กรณี ก็มีผู้คนผูกโยงไปถึง "ทัพพระนเรศวร" มาพักมายั้งที่นั่นอีกด้วย เห้อออออออออออ ดอยกิ่วป่าต้นยางเป็นตั๊บ วันนี้กลายเป็น กิ่วทัพยั้ง ไปแล้วววววววว
อ๋อ อ้ายแม่นคนตี่มาบรรยายเรื่องล้านนาตี่ราชภัฎ เอกอุตแอ่วฯ แน่นอน จ๋ำได๋ เรื่องแม่ซ่วย กับ กิ่วตั๊บยาง จำแม่น 555
|
|
|
|
ล้อล้านนา
ชั้นประถม
ออฟไลน์
กระทู้: 444
|
|
« ตอบ #18 เมื่อ: วันที่ 06 กันยายน 2012, 20:55:06 » |
|
ผมกล้าหักล้าง และเคยหักล้างกับพระปลัดโกเมศมาแล้วครับ สอบถามเพื่อนรุ่นๆ เดียวกันกับปลัดโกเมศในสมัยนั้นได้ ขออนุญาตอ้างอิง อ.ชรินทร์ แจ่มจิตต์, อ.บุญยัง ชุมศรี, อ.อินทร์ สุใจ ทั้งสามท่านแย้งหัวเด็ดตีนขาดว่าทัพพระนเรศวรไม่เคยผ่านทางนี้ กรณีอำเภอแม่สรวย อดีตตั้งชื่ออำเภอว่า อำเภอแม่พริก เกิดน้ำท่วมที่ว่าการอำเภอ เลยย้ายมาตั้งข้างแม่น้ำ "แม่ซ่วย" ซ่วย แปลว่า ล้าง ตามตำนานชื่อแม่น้ำที่พระพุทธเจ้ามา ซ่วยพระพักตร์ (ล้างหน้า) ชาวสยามที่ได้มาเป็นข้าราชการฟังผิดเพี้ยน เลยเรียกตามใจปากว่า แม่สวย แถมยังไม่พอเอา ร มาใส่อีก มีความหมายก็หาไม่ ย้อนไปศาลพระนเรศวร เนื่องจากผู้คัดค้านมิได้มีอำนาจหน้าที่ทางราชการ แต่ "เถียงบ่แป้" กับท่านปลัดโกเมศ ซึ่งได้นำเหตุผลซึ่งไม่เป็นที่ยอมรับมาทำเป็นหนังสือส่งราชการเป็นผลงานของปลัดอำเภอขณะนั้น จึงของบประมาณมา และได้จัดตั้งศาล ส่วนฝ่ายการทหารท่านก็คงเห็นว่ามีข้อมูลเช่นนั้น เลยกราบทูลในหลวง แต่หาได้ฟังข้อมูลของคนพื้นถิ่นหรือนักประวัติศาสตร์ท้องถิ่นไม่ เรื่องการเสด็จมาบวงสรวงของในหลวงใช่ว่าจะยืนยันประวัติศาสตร์ท้องถิ่นได้ร้อยเปอร์เซ็นต์ หากใครอยากได้ข้อมูลหักล้างผมยินดีทุกด้าน กรณี ก็มีผู้คนผูกโยงไปถึง "ทัพพระนเรศวร" มาพักมายั้งที่นั่นอีกด้วย เห้อออออออออออ ดอยกิ่วป่าต้นยางเป็นตั๊บ วันนี้กลายเป็น กิ่วทัพยั้ง ไปแล้วววววววว
อ๋อ อ้ายแม่นคนตี่มาบรรยายเรื่องล้านนาตี่ราชภัฎ เอกอุตแอ่วฯ แน่นอน จ๋ำได๋ เรื่องแม่ซ่วย กับ กิ่วตั๊บยาง จำแม่น 555 ขอบคุณครับที่จำกั๋นได้ อย่างที่อ้ายบอกด้วยเหตุด้วยผล ขอหื้อการบรรยายของอ้ายมีประโยชน์ และขอหื้อน้องๆ เอกอุตฯ แอ่ว ได้หื้อข้อมูลนักท่องเที่ยวอย่างถูกต้องตวยครับ
|
|
|
|
|