พระยาผาบ HERO หรือ กบฏ

[เวียงเก่า]

ผมก็เป็นคนหนึ่งที่รักในความเป็นล้านนา ผมอยากให้เรามองไปในประเด็นของความรู้สึก นั้น ในเหตุการณ์นั้น ณ ช่วงเวลานั้นจะดีกว่ามั้ยครับ  เรารู้สึกฮึกเหิมกับการกระทำของท่านเหล่านั้น ในเวลานั้น ก็ทำให้รู้สึกภาคภูมิใจในรากเหง้าของอารยะธรรมเรา  ส่วนตอนนี้เราก็เป็นคนไทยด้วยกันดีกว่านะครับ เราเป็นไทยล้านนา  อนุรักษ์ความเป็นล้านนาไว้แบบให้ความรู้และสร้างความภูมิใจในความเป็นล้านนาของเรา อย่างที่คุณๆ ทำอยู่ผมว่าก็สุดยอดแล้วครับ เป็นกำลังใจให้ครับ       

+ 100

[tfgc2007]

เหนือแบ่งเป็นยอง/ลื้อ/ไตใหญ่ฯลฯ อยู่ใต้ปกครองพม่า200กว่าปีเพิ่งมาอยู่กับสยามไม่นานหากไม่ได้บารมีเจ้าสยามป่านนี้คงมีสถานะเท่ากระเหรี่ยงแถวแม่สอดหรือพวกว้าแดงหรือมอญแถวเมืองกาญจ  สยามให้ที่อยู่ดีกินดีหรือเปล่ายังนึกภาพไม่ออกว่าหากล้านนายังอยู่กับพม่าสภาพจะเป็นยังไง  คนสยามมีคำพูดสอนลูกหลาน ให้รู้จักบุญคุณข้าวแดงแกงร้อน

แล้ว ถ้ามันบ่าเป็นอย่างตี้อู้ลอ..เจ้าสยามใจ้บารมีก่าว่าเลห์เหลี่ยม..มีเมียเป็นร้อยยังกราบไหว้อยู่...เฮาจะป้นเป็นขี้ข้าอยู่แล้ว..สมัยเจ้าฝาง....ถ้าบ่าก้านเจ้าตากเหียก่อน...แล้วผลสุดท้ายเจ้าตากเป็นจะได...เจ้าสยามยะหยังเปิ้น.....บ่ามีหยังจะอยู่ก้ำฟ้า...บ่าต้องมีหยังมาปกป้อง ...ความดีเต้าอั้นที่จะปกป้องสารพัดเจ้าทั้งหลาย.........คนสยามมันทำลายวัฒนธรรม ข่มขู่ เข็ญฆ่า บรรพบุรุษเฮา...แล้วจะบอกว่าต้องสำนึกในบุญคุณก่า...ถ้ามีคนมาฆ่าป้อแม่ลูกเมียคุณ...คุณจะเอาดอกไม้ธูปเทียน ไปไหว้สำนึกในบุญคุณก่า ถามแต้ๆ.........ไอ้ไทตูดดำ

[~pong03~]

เหนือแบ่งเป็นยอง/ลื้อ/ไตใหญ่ฯลฯ อยู่ใต้ปกครองพม่า200กว่าปีเพิ่งมาอยู่กับสยามไม่นานหากไม่ได้บารมีเจ้าสยามป่านนี้คงมีสถานะเท่ากระเหรี่ยงแถวแม่สอดหรือพวกว้าแดงหรือมอญแถวเมืองกาญจ  สยามให้ที่อยู่ดีกินดีหรือเปล่ายังนึกภาพไม่ออกว่าหากล้านนายังอยู่กับพม่าสภาพจะเป็นยังไง  คนสยามมีคำพูดสอนลูกหลาน ให้รู้จักบุญคุณข้าวแดงแกงร้อน

คุณคงจะเข้าใจอะไรผิดไปหรือเปล่าครับ ?
คนเหนือ ล้านนา เชื้อสายอาจจะมาหลายเผ่าแต่คนล้านนา พูดภาษาเดียวกันครับ นั่นก็คือ ภาษา เหมียง หรือเรียกว่าคน เหมียง และอยู่กันเป็นกลุ่ม ใหญ่ ไม่ได้อยู่กันกระจาดกระจาย ตามแนวป่าเขาลำเนาไพร เรื่องเพลงดาบ กับกลองสะบัดชัย ในการสู้รบ  เราก็ไม่เคยรักตัวกลัวตาย ที่เรียกว่า คนไตหรือลื้อ หรือยอง ก็เพราะว่า สำเนียงคนละแบบก็แค่นั่น และการแต่งตัวก็คือวัฒนธรรม ของท้องถิ่น ไม่ได้มีกลุ่มย่อยเล็กๆ แต่มีกลุ่มใหญ่
ตั่งแต่ อุตรดิตถ์ -เชียงรายจะพูด ภาษาล้านนา หรือ กำเหมียง หากพม่ามาจอมตี ก็ใช้ทั้งกำลังและทหารไม่ใช่น้อยๆ มีทั้งแพ้และก็ชนะ มันก็คือธรรมดาของสงคราม หากถิ่นไหน มีผู้ปกครองที่ไม่มีความเป็นธรรม มันย่อมเกิดการ ต่อสู้เมื่อให้เกิดความเป็นธรรม และคนล้านนาเอง ก็อยู่กันอย่างสงบ มีน้ำใจ เรื่องของบุญคุณนั่น ไม่ต้องพูดถึง ใครทำดีเอาไว้ ย่อมมี "ศาล" และจะเรียกจุดบริเวณนั้นเป็นชื่อของ วีระรุษที่เขาสร้างความดีเอาไว้
เรื่องข้าวเรื่องน้ำ เราคนชาวล้านนา ทำเองกินเองได้ แถมยังเรียกให้คนต่างถิ่น มาทานด้วยกันเองต่างหากนี้แหละคือน้ำใจ "ไปแถวภาค กลางคงได้กินเน๊อะ" และ อย่าเอามาเทียบกัน ระหว่าง คนหว้าแดงกับล้านนา เพราะคนหว้าแดง มันแค่กลุ่มเล็กๆ แต่คนล้านนา มีเป็นสิบๆล้านคน ระวังคำพูดของคุณไว้ด้วย "อย่าเอาไม้ไปแหย่รังแตน"

[chate]

กู้ชาติ เหี้ยบ่ดีก๊ะ ใจ่ขึ้น.......

[Jeekuk]

ผมเห็นว่า
เป็นวีรบุรุษ ในสายตาคนเมืองเหนือ
แต่เป็นกบฏ ในสายตาของคนไทย(ภาคกลาง)

......

เมื่อกาลเวลาผ่านไป....
ทุกสิ่งอยู่ภายใต้กฏของการเปลี่ยนแปลง

ในอนาคตผู้คนท้องถิ่นมีความรู้สูงขึ้น
สมนึกความเป็นตัวของตัวเองมากขึ้น (เชิงวัฒนธรรม)

เมื่อถึงเวลานั้นคนไทย(ภาคกลาง) และภาคอื่น ๆ
ก็อาจจะเห็นพ้องต้องกันว่าการบริหารรัฐท้องถิ่น
ให้เกียรติศักดิ์ศรีมนุษย์ ทั้งอำนาจ เอกลักษณ์ท้องถิ่น
เป็นส่วนดีต่อทุก ๆ ฝ่าย

ที่กล่าวมานี้ไม่ใช่หมายถึงการแยกประเทศ เพียงแต่การแยกรัฐบริหาร
แต่ละรัฐยังคงขึ้นตรงต่อรัฐบาลกลาง เพื่อความคล่องตัวและ
การต่อรองอำนาจจากต่างประเทศ

ปัจจุบันมีให้เห็นคือองค์การบริหารส่วนท้องถิ่นโดยตัวแทน ปชช.
เข้าไปบริหาร ซึ่งเป็นการกระจายอำนาจจากเดิมรวบไว้แต่ในส่วนกลาง
เท่านั้น

ถือว่าก้าวหน้าไปมาก และจะก้าวหน้ามากขึ้นในอนาคต.

     ตวยคน

[tonkla]

ในความคิดของผม กบฎในบันทึกทางประวัติศาสตร์ของสยาม หลายคนคือ วีระบุรุษ ของคนท้องถิ่นเสมอมา

[>:l!ne-po!nt:<]

สยามกดขี่ข่มเหง  ล้านนาบ่ต่างจากพม่า  พอเห็นผลประโยชน์จากล้านนา ก็ตีแย่งชิงใส่ศึกคืบหน้ากลืนกิ๋ววัฒนธรรม ของเฮาไปปอจะเซียง  เผาทำลายบันทึกปะวัดล้านนาเฮาหมด  เพื่อกลืนกิ๋นล้านนาเฮา  เอาลูกเจ้าเมืองเฮาไปเป็นเมีย   ก่อยๆลดอำนาจของเฮา  พอพม่ามาแต้ก็หนีก่อนฮื้อเฮาฮับหน้า   ปอมาถึงสมัย ร.5  ก็เข้าไล่ฆ่าหมู่แกนนำปลดปล่อยล้านนา   ตั้งแต่ อุตรดิต ก็ฆ่าพระยาพิชัย  เมืองแป้ ก็ฆ่าหมู่ล้านนาเฮาแล้วบอกเฮาเป็นกบฏเงี้ยว   เอาเจ้าเมืองใต้ยึด เมืองน่าน เมืองแป้ ลำปาง เจียงฮาย  เจียงใหม่  หละปูน พะยาว   ครูบาศรวิชัยคือต๋น1ตี้  บ่อยอมฮื้อ ไทยสยามมากลืนกิ๋นวัฒนธรรม  ของล้านนาเฮา   ตางสยามก็ส่งคนมาจับครูบาศรีวิชัยไปขัง  แล้วจับสึก  เอาพระตาง ใต้มาปกครองเมืองเจียงใหม่ฮื้อหยะต๋ามวัฒนธรรมของตางใต้  จับครูบาศรีวิชัย ไปขังตี้ กุงเทพ   ขู่ซะป๊ะ    นี่แหละ  สยามก็หยะกับเฮาปอๆกับพม่า   แต่ตี้เฮาฮู้สึกดีกับสยามเพราะ เขามีโอกาส   แก้ไขบิดเบือนประวัตศาสตร์ของเฮา   แต่พม่ามันบ่อมีโอกาสแก้ไขบิดเบือนประวัติศาสตร์เฮา    พระยาผาบ หมู่เงี้ยว ครูบาศรีวิชัยเจ้า  แล้วแฮมจ๊าดนักตี้  จะปลดปล่อยเอกราชหื้อล้านนาเฮา  แต่ก็บ่สำเร็จ   จ๋นถึงบ่ะเดี่ยวนี้    ซักวันเฮาต้องหยะได้ก่ะ    แต่ลูกหลายต๋อนนี้ก็โดนครอบงำโดยตาง สยามหมดละ  แต่ก็ยังมีตี้ยังศึกษาประวัติศาสตร์ และบ่ลืมกำพืดบ่อลืมว่าประวัติเฮาเป็นมาอย่างใด

เลยตามเลย เลยต้องตามไปอ่านประวัติอีกหลายท่านเลย   

[nantong]

  พระยาผาบ เป๋น  วีรบุรุษ  ครับ

[Swallow]

ูอย่างน้อยในความฮู้สึกของคนล้านนาก่ยังคงฮักและหวงแหนความภาคภูมิใจ๋ในความเป็นล้านนาเพราะเฮาบ่ใจ้คนเขียนประวัติศาสตร์  ถ้าคนเขียนประวัติศาสตร์เป็นจาวล้านนาพระเจ้าพรมมหาราชคงจะเป๋นมหาราชของคนไทยยุคแรกไปแล้วถ้านับว่าคนล้านนาเป็นคนไทยตวยหนา  แล้วความเป๋นล้านนานั้นถ้านับตามผู้ครองนครรัฐต่างๆแล้วผมว่าน่าจะยาวนานหลายพันปี๋ยาวนานกว่าอาณาจักรไหนๆของไทยเลยหนาครับ มีความเป๋นมาก่อนจะมีสุโขทัยแหมซ้ำครับ

[Boyd.J.Dunlop]

......................................

[แมงคอลั่น]

ณ บัดนี้ การสร้างความแตกแยกภายในสยามประเทศได้เริ่มขึ้นแล้ว ไม่ต้องบอกก็รู้ ดูเอาเอง สองฝ่ายไม่สามารถตกลงหรือคุยกันได้ การดูถูกเหยียดหยามว่ากลุ่มนั้นเป็นทาสรับใช้ของใครบางคน หรืออีกกลุ่มหนึ่งก็เป็นทาสของใครอีกคนหนึ่ง ความปรองดองไม่อาจเกิดขึ้นได้ ตราบใดที่ยัง"เห็นแก่ตัว"หลงตัวเอง

[nansom]

ประวัติศาสตร์อดีตย่อมเป็นประวัติศาสตร์ ปัจจุบันเป็นอีกอย่าง ทางที่ดี ส่วนกลางต้องคืนเอกสารเก่าล้านนา มาให้ศึกษาประวัติศาสตร์ล้านนาอย่างถูกต้อง โดยเฉพาะเอกสารช่วงสัมพันธ์ใต้อำนาจม่านและลาว (หลังสมเด็จพระนเรศจนกระทั่งสมัยจอมพล ป.)

[khao e to]

ท่านครับ เอกสารอะไรครับ กรุงศรีอยุธยาโดนเผา เชียงใหม่เป็นเมืองร้าง20ปี
ผมเองก็อยากรู้เรื่องล้านนา200ปีสมัยอยู่ใต้อำนาจพม่าเหมือนกันครับ

[pong666]

ที่มา