ซากกำแพงเมืองเชียงราย ประตูสรี ถูกทำลายหลักฐานทางประวัติศาสตร์อย่างน่าเสียดาย

[แชทซาโนย่า กอยุ่ง~*-.]

พรุ่งนี้ จนท.กรมศิลปากรที่ 8 ลงพื้นที่ครับ ความเคลื่อนไหวอย่างไรจะแจ้งให้ทราบต่อไป

รอนะคะ  ติดตามขอบเวทีเลยค่ะ 

[Lasty]

ตามนี้ หรือ หาอ่านได้จากวารสารล้อล้านนา ครับ

เเล้ววารสารนี้ไปหาซื้อได้ที่ไหนครับวันนั้นไป เห็นที่คาร์เเครขอซื้อมาเล่มเเต่เป็นเกียวกับเวียงชัยนะครับ

ช่วงนี้ยุ่งๆ กับภารกิจการงาน ทำให้วารสารฯ ออกย้อนหลังครับ ปัจจุบันถึงฉบับที่ 21 หาซื้อได้ตามแผงหนังสือที่รับเอเย่นของ ร้านธนาทรัพย์ หรือซื้อที่ร้านธนาทรัพย์ ถ.ธนาลัย โดยตรงก็ได้ครับ ส่วนร้านหนังสือในเวียง หลังอนุสาวรีย์พญามังราย มีร้านขายดอกไม้ และ OTOP ร้านชมพร ร้านเวียงทองบุ๊ค ร้านหนังสือเด่นห้า ฯลฯ เชิญแวะอุดหนุนให้กำลังใจกันได้ครับ ขอบคุณสำหรับการติดตามกันมาครับ

อยากได้ขนาดครับ เปิ้นขายเล่มละกี่บาทนิ

[เบิ้ม หนองบัว]

พรุ่งนี้ จนท.กรมศิลปากรที่ 8 ลงพื้นที่ครับ ความเคลื่อนไหวอย่างไรจะแจ้งให้ทราบต่อไป

รอนะคะ  ติดตามขอบเวทีเลยค่ะ 

ติ๊ดต่ามเหมือนกั๋นครับ +20

[inta]

ตอนที่เรียนสามัคคี    แถวๆโรงไม้และแสนภู   เห็นมีกองอิฐโบราณ    กองใหญ่มาก   บางทีหนีเรียนมักจะออกมาตรงนั้น  น่าจะเป็นส่วนหนึ่งของกำแพงเมือง

[NOtis]

กำเเพงเมืองขนาดนี้เเล้ววังอยู่ตรงไหนหรือครับอยากรูจังครับ

[ⒷⒼ*]

รอคำตอบครับ

[ป้วนเปี้ยน]

ผมจะฝันไปไหมที่จะได้คำตอบ..

[SmallLoveMaple]

เมืองเจียงใหม่เปิ้นพัฒนาไปตวยแล้วก้ออนุรักษ์ไปตวยแต่เจียงฮายพัฒนาไปทำลายของมะเก่าไปตวยแล้วจะเอาอ่ะหยังมาเหลือฮื้อลูกฮื้อหลานผ่อตึงวันนี้ป่ออุ้ยได้เล่าฮื้อลูกฮื้อหลานฟังตั๊ดนั้นเป๋นจาอั้นตั๊ดนี้เป๋นจาอี้ถ้าเชี้ยงบุญป่ออุ้ยไผจะเล่าฮื้อสูฟังเพราะหลักฐานต่างๆประวัติของเมืองเจียงฮายได้ถูกคนสมัยนี้ทำลายไปหมดแล้วต่อไปนี้ของเก่าๆตี่มันยังเหลืออยู่ถึงมันบ่มีนั๊กขอหื้อลูกหลานทุกคนจ่วยกั๋นฮักษาเอาไว้เน้อป่ออุ้ยขอฝาก

[LOH]

กำเเพงเมืองขนาดนี้เเล้ววังอยู่ตรงไหนหรือครับอยากรูจังครับ

+1ถามได้ตรงใจผมเป๊ะเลย

[thewa_k]

http://kwangkrung.com/forum/index.php?topic=1125.0

[ล้อล้านนา]

กำเเพงเมืองขนาดนี้เเล้ววังอยู่ตรงไหนหรือครับอยากรูจังครับ

+1ถามได้ตรงใจผมเป๊ะเลย

เราคงติดภาพการเรียนประวัติศาสตร์แบบ "ไทยแลนด์" มากไปครับ โดยจะต้องมีวัง ขุนนาง สนม ฯลฯ เหมือนสมมติเทพในหนังฉากใหญ่ๆ นั่นเป็นเพียงการปกครองในสมัยอยุธยา ไล่เรียงมายุคต้นรัตนโกสินทร์เท่านั้นครับ ส่วนอาณาจักรล้านนา ไม่ได้ปกครองแบบสมมุติเทพ แต่เป็นการปกครองแบบ "เจ้ามหาชีวิต" เลยไม่ต้องถามหา "วัง" จะมีเพียงแต่ "หอคำเวียงแก้ว" หรือ "คุ้มหลวง" เท่านั้น ที่สร้างด้วยอาคารไม้ไม่เป็นที่ถาวร ซึ่งยากที่จะชี้จุดความเป็น "หอคำ" ในแต่ละยุคสมัย สำหรับ "คุ้มหลวง" ในยุคฟื้นฟูในช่วงเหล่าเจ้าเจ็ดตน พ.ศ. 2386 (เจ้าธรรมลังกา เจ้าอุ่นเรือน เจ้าสุริยะ เจ้าเมืองไชย (พระยารัตนาณาเขต) นั้น อยู่บริเวณโรงเรียนดำรงราษฎร์สงเคราะห์ และมีวัดเชียงหมั้น เป็นวัดประจำคุ้มฯ (ร้างไปแล้วถูกรื้อสร้างอาคารพิทักษ์พงษ์เชียงมั่น) รวมถึงบริเวณ "คอก" (ปัจจุบันสวนตุงฯ) ส่วนกำแพงเมืองนั้น มีครบ 4 ด้าน แต่ไม่เป็นรูปสมมาตร ด้านหนึ่งใช้ไหล่เขาสันดอยของดอยจอมทองเป็นปราการ นอกนั้นเป็น "ดินจี่" ที่เกณฑ์ไพร่พลจาก 4 เมืองที่ถูกต้อนเป็นเชลย ร่วมกันสร้างขึ้น และถูกรื้อทลายลงหมดเมื่อ พ.ศ. 2464 ตามคำสั่งของหมอบริกส์ ที่ได้รับอำนาจจากรัฐบาลสยามในยุคนั้น ด้วยเหตุผลว่า คูเมือง เป็นแหล่งสะสมและบ่อเกิดของเชื้อโรค และไม่จำเป็นต่อสถานการณ์บ้านเมืองปัจจุบัน จึงเหลือร่องรอยให้จดจำตำแหน่งประตูเมือง (ป้ายบอกตำแหน่ง) สร้างขึ้นเมื่อสมโภชเมืองเชียงราย 725 ปี เท่านั้นครับ

[perapong]

น่าเสียดายนะครับที่คนสมัยนี้หรือแม้กระทั้งผู้นำระดับจังหวัดก็ยังไม่ใ้ห้ความสำคัญ ต่อ อดีต ที่เคยเป็นมา จงเจริญเหอะ คับ

[ล้อล้านนา]

น่าเสียดายนะครับที่คนสมัยนี้หรือแม้กระทั้งผู้นำระดับจังหวัดก็ยังไม่ใ้ห้ความสำคัญ ต่อ อดีต ที่เคยเป็นมา จงเจริญเหอะ คับ

หลังจากผมได้เข้าไปเก็บภาพและเผยแพร่ออกไป จากนั้นอีกวัน จนท.กรมศิลปากรที่ 8 ชม. รองผู้ว่าฯ นายกเทศมนตรีฯ รองนายกเทศมนตรีฯ ก็ลงพื้นที่เลยครับ แต่หลังจากนั้นเป็นไงต่อไม่รู้เรื่องอีกเลย ผมทำได้ดีที่สุดเท่านี้ครับ

[ⒷⒼ*]

ดันไป เผื่อมีคนที่เกี่ยวข้องมาตอบข้อสงสัย

[HARLEY DAVIDSON]

น่าเสียดาย น่าจะอนุรักษ์และทำนุบำรุงรักษา ให้อยู่คู่บ้านคู่เมืองให้ลูกหลานได้เห็น ซึ่งมันเป็นสิ่งที่ดึงดูดนักท่องเที่ยวได้ดีเลยทีเดียว 

[0999]

ก้อขุดอยู่เหมือนเดิม ไม่มีระงับอะไรเลย  เสียดายคุณค่าทางประัวัติศาสตร์

[corolado4]

ก้อขุดอยู่เหมือนเดิม ไม่มีระงับอะไรเลย  เสียดายคุณค่าทางประัวัติศาสตร์

..แผนงานสร้างท่อระบายน้ำ กับ แผนงานปรับปรุงผิวถนน เป็นเรื่องของปัจจุบัน
(จะอย่างไรก็ต้องทำให้เสร็จเท่านั้น)
อดีตได้ผ่านมาแล้ว กำแพงส่วนบนถูกรื้อกลายเป็นถนนชื่อเพราะๆ รายรอบตัวเมือง
กำแพงส่วนล่างที่เป็นฐานราก นั่นล่ะ คือ สิ่งที่การขุดฝังท่อไปพบ
คิดว่ามีวิธีการแก้ไข หากนำไปไว้ในที่เหมาะสม เก็บไว้ศึกษา
หรือ สร้างกำแพงจำลองจากอิฐจริง  ที่ใดที่หนึ่ง เช่น ทำฐานเสาไฟแดง ,
เสาป้ายชื่อประตู เป็นต้น
คิดว่าคงไม่มีใครอยากเอาไปถมที่ดินส่วนตัวแน่นอน..
.ให้แนวคิดแทนผู้บริหารเมืองเชียงรายครับ.

[NOtis]

กำเเพงเมืองขนาดนี้เเล้ววังอยู่ตรงไหนหรือครับอยากรูจังครับ

+1ถามได้ตรงใจผมเป๊ะเลย

เราคงติดภาพการเรียนประวัติศาสตร์แบบ "ไทยแลนด์" มากไปครับ โดยจะต้องมีวัง ขุนนาง สนม ฯลฯ เหมือนสมมติเทพในหนังฉากใหญ่ๆ นั่นเป็นเพียงการปกครองในสมัยอยุธยา ไล่เรียงมายุคต้นรัตนโกสินทร์เท่านั้นครับ ส่วนอาณาจักรล้านนา ไม่ได้ปกครองแบบสมมุติเทพ แต่เป็นการปกครองแบบ "เจ้ามหาชีวิต" เลยไม่ต้องถามหา "วัง" จะมีเพียงแต่ "หอคำเวียงแก้ว" หรือ "คุ้มหลวง" เท่านั้น ที่สร้างด้วยอาคารไม้ไม่เป็นที่ถาวร ซึ่งยากที่จะชี้จุดความเป็น "หอคำ" ในแต่ละยุคสมัย สำหรับ "คุ้มหลวง" ในยุคฟื้นฟูในช่วงเหล่าเจ้าเจ็ดตน พ.ศ. 2386 (เจ้าธรรมลังกา เจ้าอุ่นเรือน เจ้าสุริยะ เจ้าเมืองไชย (พระยารัตนาณาเขต) นั้น อยู่บริเวณโรงเรียนดำรงราษฎร์สงเคราะห์ และมีวัดเชียงหมั้น เป็นวัดประจำคุ้มฯ (ร้างไปแล้วถูกรื้อสร้างอาคารพิทักษ์พงษ์เชียงมั่น) รวมถึงบริเวณ "คอก" (ปัจจุบันสวนตุงฯ) ส่วนกำแพงเมืองนั้น มีครบ 4 ด้าน แต่ไม่เป็นรูปสมมาตร ด้านหนึ่งใช้ไหล่เขาสันดอยของดอยจอมทองเป็นปราการ นอกนั้นเป็น "ดินจี่" ที่เกณฑ์ไพร่พลจาก 4 เมืองที่ถูกต้อนเป็นเชลย ร่วมกันสร้างขึ้น และถูกรื้อทลายลงหมดเมื่อ พ.ศ. 2464 ตามคำสั่งของหมอบริกส์ ที่ได้รับอำนาจจากรัฐบาลสยามในยุคนั้น ด้วยเหตุผลว่า คูเมือง เป็นแหล่งสะสมและบ่อเกิดของเชื้อโรค และไม่จำเป็นต่อสถานการณ์บ้านเมืองปัจจุบัน จึงเหลือร่องรอยให้จดจำตำแหน่งประตูเมือง (ป้ายบอกตำแหน่ง) สร้างขึ้นเมื่อสมโภชเมืองเชียงราย 725 ปี เท่านั้นครับ

ความรู้ล้วนๆ เลยครับขอบคุณครับ พอดี ผมนึกถึงเวียงกุมกามนะครับเห็นเชียงใหม่ มี นึกว่าบ้านเราจะมีเหมือนเขานะครับ เคยอ่านเจ้าผู้สร้างเมืองเชียงเเสน มีูลูกมีหลานเป็น100ปล่อยให้ไปสร้างเมืองเเขวน ต่างๆเลยนึกว่าจะมี  เคยไ้ด้ยินว่า อ.เเม่จัน เมือก่อนเรียกเชียงเสนหลวง อันนี้จริงมั้ยครับ เพราะเเถว หมู่บ้านศาลา เข้าไปในไม่ไกลมา เห็นเขาว่ามีเมืองเก่าอยู่ที่นั้นด้วย ผมละชอบเรื่องพวกนี้อยู่เหมือนกัน หนังสือ ล้อลานนา ผมเจอละครับ ซื้อครบชุดเลยครับ อ่านเเล้วได้ความรู้เยอะมาก ขอบคุณครับ

[ap.41]

ที่เชียงแสน หลังจากขุดลอกคูเมือง กำแพงเด่นขึ้นมาเลย

[Juliet]

เสียดายแทนจริงๆครับ