เชียงรายโฟกัสดอทคอม สังคมออนไลน์ของคนเชียงราย ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
วันที่ 29 กรกฎาคม 2025, 06:37:44
หน้าแรก ช่วยเหลือ เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก



  • ข้อมูลหลักเว็บไซต์
  • เชียงรายวันนี้
  • ท่องเที่ยว-โพสรูป
  • ตลาดซื้อขายสินค้า
  • ธุรกิจบริการ
  • บอร์ดกลุ่มชมรม
  • อัพเดทกระทู้ล่าสุด
  • อื่นๆ

ประกาศ !! กรุณาอ่านเพื่อทำความเข้าใจ : https://forums.chiangraifocus.com/index.php?topic=1025412.0

+  เว็บบอร์ด เชียงรายโฟกัสดอทคอม สังคมออนไลน์ของคนเชียงราย
|-+  ศูนย์กลางข้อมูลเชียงราย
| |-+  คนเชียงราย สังคมเชียงราย (ผู้ดูแล: bm farm, [ตา-รา-บาว], zombie01, ۰•ฮักแม่จัน©®, ตาต้อม, nuifish, NOtis)
| | |-+  เปิดประเด็น น้ำจะท่วมกรุงเทพ หรือไม่.....
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
« หน้าที่แล้ว ต่อไป »
หน้า: 1 2 3 4 5 [6] 7 พิมพ์
ผู้เขียน เปิดประเด็น น้ำจะท่วมกรุงเทพ หรือไม่.....  (อ่าน 8342 ครั้ง)
じ☆ve MAINBOARD ✿☆卐
มัธยม
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 685



« ตอบ #100 เมื่อ: วันที่ 28 ตุลาคม 2011, 04:55:02 »

เอาแผนภาพมาให้ดูกันครับ...


* ท่วมชัว.jpg (99.88 KB, 563x600 - ดู 240 ครั้ง.)
IP : บันทึกการเข้า

~ Bullet for my Brother ~
ระดับ ป.ตรี
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,630


« ตอบ #101 เมื่อ: วันที่ 28 ตุลาคม 2011, 09:24:09 »

ผมชอบอันนี้นะดีกว่านักวิชาการหัวหงอกที่นั่งอยู่บ้านให้เขาไปสัมภาษณ์ออกทีวี



บางความคิดของหลานป้าเช็งแกสุดโต่งไปหน่อย แต่หลายๆแนวคิดถือว่าเป็นมุมมองใหม่เลยทีเดียว
IP : บันทึกการเข้า
Temujin
ระดับ :ป.โท
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,998


** แบ่งปัน ไม่แบ่งแยก..แตกต่าง ไม่แตกแยก แตกหัก **


« ตอบ #102 เมื่อ: วันที่ 29 ตุลาคม 2011, 00:46:03 »

   ตอนนี้บึงกุ่ม บางกะปิ ยังไม่ท่วม ผมพึ่งกลับมาจากชลบุรี กะว่าเสร็จงานจะหาโรงแรมนอนที่นั่น รวมทั้งเป็นวันหยุด

ออกจากนิคมอมตะนครตอน 1 ทุ่ม ก็ตีรถไปที่บางแสนกับพี่ๆ น้องๆ ทานข้าวเสร็จวนหาที่พัก ทั้งแถวบางแสน ยันเมืองชลบุรี

ไม่มีเลยขับรถกลับพึ่งมาถึงบ้าน ตอนนี้มันก็ยังไม่ท่วม ท่วมเหอะ  อยากหยุดงานแล้ว ไม่อยากขนออฟฟิสไปชลบุรีเหมือนหลายๆ บริษัท.


ปล.มีแต่น้ำเจิงๆ นิดหน่อยเพราะฝนตกหนัก แต่ก็ลงท่อใก้ลหมดแล้ว ตอนมายังไม่ขึ้นทางด่วน ระดับน้ำบางปะกงยังอยู่ระดับปกติ รวมทั้งที่บางแสน ไหนว่าน้ำทะเลหนุน...?
IP : บันทึกการเข้า

สัตว์มีสัญชาตญาณ   มนุษย์มีวิตจารณญาณ คิด วิเคราะห์ แยกแยะ (หลัก กาลามสูตร http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A5%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B8%AA%E0%B8%B9%E0%B8%95%E0%B8%A3)
Nick_Marine
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #103 เมื่อ: วันที่ 29 ตุลาคม 2011, 09:32:42 »

ตอนนี้ใกล้จะถึงสมุทรปราการแล้วครับ...

ปล.เรียนอยู่สมุทรปราการครับ..
IP : บันทึกการเข้า
Temujin
ระดับ :ป.โท
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,998


** แบ่งปัน ไม่แบ่งแยก..แตกต่าง ไม่แตกแยก แตกหัก **


« ตอบ #104 เมื่อ: วันที่ 29 ตุลาคม 2011, 22:31:05 »

   ว้า..! ไม่ท่วมเสียแล้ว ฝ่ายบุคคลบอกว่าถ้าท่วมถึงหลังเป็ดถึงจะหยุดให้ นี่เท้าเป็ดยังไม่มิดเลย ท่วมไม่ท่วมลำบากเท่ากัน ข้าวน้ำ ยังหากินยากเลย

วันนี้ได้โอกาสนั่งแท็กซี่ พี่เค้าบอกว่าช่วงนี้ขับสบาย รถไม่ติด และก็ได้ลูกค้าเร็ว ก็แหง..แหละ จอดเต็มอยู่ที่ทางยกระดับ  กรรม..ของคนไทย

ปล.ชลบุรีตอนนี้โรงแรมเต็มรถก็ติด แล้วบรรหารบุรีน้ำก็ไม่ท่วมตอนนี้จะเป็นจังได๋ น้อ.. ยิงฟันยิ้ม ยิงฟันยิ้ม
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: วันที่ 29 ตุลาคม 2011, 22:49:03 โดย Temujin » IP : บันทึกการเข้า

สัตว์มีสัญชาตญาณ   มนุษย์มีวิตจารณญาณ คิด วิเคราะห์ แยกแยะ (หลัก กาลามสูตร http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A5%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B8%AA%E0%B8%B9%E0%B8%95%E0%B8%A3)
~ Bullet for my Brother ~
ระดับ ป.ตรี
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,630


« ตอบ #105 เมื่อ: วันที่ 29 ตุลาคม 2011, 23:06:24 »

ม้อยเอ๊ย มาคุยเรื่องกราฟน้ำในเขื่อนให้ฟังหน่อย เรื่องน้ำไม่ท่วมสุ1000สลิ่มเขาคุยกันทั้งประเทศแล้ว

เหลือเรื่องเขื่อนนี่แหละ ไม่เห็นใครมาคุย เห็นเก่งๆฉลาดๆ มาวิเคราะห์โชว์หน่อย อยู่ตั้งลาดกระบังน่าจะเทพนะ
IP : บันทึกการเข้า
VIP>>//<<
มัธยม
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 913


ตั้งใจ มุ่งมั่น ความฝันย่อมสำเร็จ


« ตอบ #106 เมื่อ: วันที่ 29 ตุลาคม 2011, 23:46:46 »

เมืองชล รถติดมากๆที่พักเต๊มหมดเลย น่าเห็นใจเพราะมีการอัพราคาห้องพัก โกรธ
IP : บันทึกการเข้า
Temujin
ระดับ :ป.โท
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,998


** แบ่งปัน ไม่แบ่งแยก..แตกต่าง ไม่แตกแยก แตกหัก **


« ตอบ #107 เมื่อ: วันที่ 30 ตุลาคม 2011, 13:40:18 »

   ตอนนี้ลอยคอรอน้ำท่วมกระทั่งตัวดำหมดแล้ว ข่าวแต่ละวันเอาซะสาหัสเลย นี่เป็นการดิสเครดิต นโยบายประชานิยมของทางรัฐบาลรึเปล่า..ก็น่าคิด

สถานะการณ์ในกรุงเทพฯ ไม่ได้เลวร้ายอย่างที่เป็นข่าวครับ แต่ความเดือดร้อนคือ สินค้าอุปโภค-บริโภคขาด เลยทำให้เดือดร้อนกันทั่ว

และขอติงสื่อ ว่าประโคมข่าวแบบไม่มีวิตจารณญาณเอาเสียเลย พื้นที่น้ำไม่ท่วมมีเกิน 70 ของเมืองกรุงฯ และที่ท่วมที่วิกฤตจริงๆ มีกี่เปอร์เซนต์

เล่นข่าวอย่างนี้ ใครมันจะมาเที่ยว (หรือมีใบสั่ง ? ) แล้วเงินทองมันจะหมุนมาทำให้เศรษฐกิจดีได้ยังไง โรงแรม ห้างร้าน ฯลฯ ในกรุงก็ใช่น้อย

น้ำท่วมครั้งนี้ ไม่เท่าเหตุการณ์ประท้วงกีฬาสี  แต่ให้ผมวิเคราะห์ความเสียหายในภาพรวม มีเยอะกว่ามาก เห็นประเทศไทยเป็นสนามเด็กเล่นรึยังไงก็ไม่ทราบ.
IP : บันทึกการเข้า

สัตว์มีสัญชาตญาณ   มนุษย์มีวิตจารณญาณ คิด วิเคราะห์ แยกแยะ (หลัก กาลามสูตร http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A5%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B8%AA%E0%B8%B9%E0%B8%95%E0%B8%A3)
~ Bullet for my Brother ~
ระดับ ป.ตรี
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,630


« ตอบ #108 เมื่อ: วันที่ 30 ตุลาคม 2011, 14:10:54 »

ขอตัดแปะมั่ง

สภาผู้แทนฯ โหวตให้ท่านเป็นนายกรัฐมนตรีวันที่ 5 ก.ย.2554
รับโปรดเกล้าฯ 8 กย.2554
แถลงนโยบายเสร็จ 25 กย.2554

ผมจำได้นายกฯ ยิ่งลักษณ์ไม่เคยสั่งให้เขื่อนเก็บน้ำไว้ทำนา

ดังนั้น ยิ่งลักษณ์ต้องบอกคนไทย เขื่อนเก็บน้ำตั้งแต่เดือนไหน ใครสั่งให้เขื่อนเก็บน้ำไว้ทำนา
ลูกเขาตีนแล้ว ถ้ายิ่งลักษณ์ไม่เตะ ให้ลาออก แล้วให้ ส.ส.จตุพร พรหมพันธุ์ เป็นนายกฯ แทน

เครดิต  ฉลามเขียว
IP : บันทึกการเข้า
ผมเองครับ
ระดับ ป.ตรี
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,086


« ตอบ #109 เมื่อ: วันที่ 03 พฤศจิกายน 2011, 09:54:29 »

เรื่องสาเหตุน้ำท่วมท่านนายกคงไม่พลาดเรื่องข้อมูลแน่  แต่ผมว่านายกกลัว.......
กลัวน้ำจะท่วมปากมากกว่า.....โดยเฉพาะ น้ำเน่าๆ เหม็นๆ ซะด้วย
IP : บันทึกการเข้า
เทพบุตรดาวเหนือ เคนชิโร่
ระดับ ป.ตรี
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,614


เฮาจะฮักคนที่ฮักเฮา@^__^@


« ตอบ #110 เมื่อ: วันที่ 03 พฤศจิกายน 2011, 11:51:48 »

ท่วมกรุงเทพฯ แต่ไม่ทุกเขต
IP : บันทึกการเข้า

ขายปลีกและส่ง
       - Micro SD Card,Flash Drive ยี่ห้อKingston Sandisk Apacer
       - Power Bank ,สายชาร์ท สายซิงค์ทุกรุ่น
       - ลำโพงกระป๋อง ,ลำโพงรถ
อ็อด หมูน้อย....
ระดับ ป.ตรี
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,621



« ตอบ #111 เมื่อ: วันที่ 03 พฤศจิกายน 2011, 15:31:25 »

มาบอกว่าท่วมแน่ๆ ฮืม  และมาให้กำลังใจ ผู้ประสบภัยครับ ยิงฟันยิ้ม
IP : บันทึกการเข้า

ชีวิตเปรียบดังกราฟ มีขึ้นและมีลงเสมอ จงอยู่ด้วยจิตใจที่แข็งแกร่ง
guardian
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #112 เมื่อ: วันที่ 03 พฤศจิกายน 2011, 17:04:54 »

ตอนนี้เริ่มมีการพูดคุยประเด็นเรื่องเขื่อนกันแล้ว ข่าวเมื่อเช้าก็มีนักการเมืองออกมาพูดกัน

แต่สื่อแค่นำเสนอ ยังไม่หยิบประเด็นมาเล่น ต้องรอข้อมูลเชิงลึกและท่าทีต่างๆอีกมาก

กีฬาสีและการโจมตีฝ่ายตรงข้าม ความเห็นแก่ตัวของคนเมืองหลวงมีให้เห็นอยู่เสมอ

กระแสในเน็ตน่าเบื่อมาก เรื่องน้ำท่วมไม่ค่อยมีประเด็นอะไรใหม่ๆให้หยิบจับมาคิดแล้ว

รอหลังน้ำท่วมจะมีให้เล่นอีกเยอะเลย ลุงเตลองดู นิวไทยแลนด์ เตรียมไว้อีกเรื่องนะ

พอเป็นประเด็นจะได้มาเล่นกันอีก
IP : บันทึกการเข้า
guardian
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #113 เมื่อ: วันที่ 03 พฤศจิกายน 2011, 23:47:55 »

ตายแล้วลุงเต การคิดแบบอคติทำให้ผมพลาดไปแบบต้องล้มกระดานแล้วคิดใหม่เลย
ที่ไปสงสัยเรื่องเขื่อนแบบนี้ คนทำงานเขื่อนหัวเราะเยาะผมกันฟันร่วงเลย




หลอกตัวเองได้แต่ไม่ใช่กับปชช.
หลอกตัวเองได้แต่ไม่ใช่กับประชาชน : ขยายปมร้อน โดยศรายุทธ สายคำมี sarayut@nationgroup.com

เรื่องน้ำที่กำลังไหลบ่าท่วมแบบไม่เกรงใจใครอยู่ตอนนี้ คงจะเป็นเรื่องที่ "เกินกำลัง" ของนายกฯ ยิ่งลักษณ์ ชินวัตร ไปแล้วจริงๆ

นายกฯ ให้สัมภาษณ์เมื่อวันพุธที่ 2 พฤศจิกายน ว่า น้ำที่เอ่อเข้านิคมอุตสาหกรรมบางชันนั้น เป็นน้ำที่มาจากท่อระบายน้ำ ไม่ได้มาจากประตูระบายน้ำคลองสามวา

ที่ว่าเกินกำลังนั่น ก็เพราะสิ่งที่ ยิ่งลักษณ์ พูดไป มันดูจะแย้งกับสิ่งที่ชาวบ้านเขาเข้าใจกัน

เพราะข้อมูลต่างๆ รวมทั้งจาก ศปภ.ระบุตรงกันว่า น้ำจะยัง "เอาอยู่" ถ้าหากว่าประตูระบายน้ำคลองสามวาไม่แตก หรือถูกรื้อ นิคมบางชันก็จะยังปลอดภัยจากการเข้าโจมตีของน้ำ

แต่พอนายกฯ เซ็นแกรกเดียว สั่งให้ กทม.เปิดประตูระบายน้ำคลองสามวา ราวกับว่าน้ำได้ใบอนุญาต ก็พุ่งแผ่ไปในพื้นที่ต่างๆ ทันที

เรื่องน้ำจึงเป็นเรื่องที่เกินกำลังจริง เพราะไม่ได้มีแค่เรื่องนี้เท่านั้น ยังมีการพูดว่า เข้ามาเป็นรัฐบาลน้ำก็เต็มเขื่อนหมดแล้ว...พูดอย่างนี้ คนเขื่อน คน กฟผ. หรือแม้กระทั่งคนชลประทาน เขาเสียหาย

เพราะความเป็นจริงตั้งแต่สร้างเขื่***็จ เริ่มรับน้ำเข้ามากักเก็บปี 2507 ยังไม่เคยเจอวิกฤติถึงขั้นต้องเปิดสปิลล์เวย์ระบายน้ำฉุกเฉินแม้แต่ปีเดียว

ปกติแล้วการบริหารจัดการเขื่อนจะอยู่ภายใต้คณะกรรมการบริหารจัดการน้ำแห่งชาติ มีกรรมการจากหลายกระทรวง โดยมีกรมชลประทานเป็นเลขานุการ

เอาเฉพาะเขื่*** จะมีคณะกรรมการชุดเล็กเพื่อบริหารจัดการเขื่อนอยู่ แบ่งเป็นใต้เขื่อนที่เรียกว่า แม่ปิงตอนล่าง เริ่มจากใต้เขื่อนไปจนถึงแม่น้ำเจ้าพระยา กับเหนือเขื่อน เรียกว่า แม่ปิงตอนบน เริ่มจาก จ.ตาก ขึ้นไปหา จ.เชียงใหม่ เพื่อให้ง่ายต่อการบริหารจัดการน้ำที่จะเข้าหรือปล่อยออกไป

แต่การจะปล่อยน้ำออกจากเขื่อนได้เมื่อใด เท่าไหร่ คณะกรรมการบริหารจัดการน้ำจะเป็นคนสั่ง ซึ่งคนสั่งก็ต้องรู้ว่า นอกจากเขื่***้ว ยังมี แม่น้ำวัง กับแม่น้ำยม ที่อยู่ใต้เขื่*** จะไหลมาสมทบ แล้วก็ไปรวมกับน้ำจากเขื่****ิ์มารวมกันอีก

ตรงนี้เหมือนจะคำนวณได้ แต่ความจริงได้แค่คร่าวๆ เพราะน้ำจาก แม่น้ำวัง และแม่น้ำยมนั้น คำนวณไม่ได้ ถึงแม้แม่น้ำวังจะมีเขื่อนกิ่วลม แต่ก็เป็นลักษณะที่ว่า ถ้าเต็มก็เทออกหมด ส่วนแม่น้ำยมไม่ต้องพูดถึง

กรมชลประทานจะมารู้ว่าน้ำเหนือลงมามากน้อยแค่ไหน ก็ต้องไปดูที่ความเร็วที่ไหลผ่านแม่น้ำเจ้าพระยาที่ จ.นครสวรรค์ ซึ่งปกติจะไหลผ่านประมาณ 2,000 กว่าลูกบาศก์เมตรต่อวินาที แต่ที่ผ่านมาช่วงที่ลงมาหนักๆ มันทะลุ 4,000 ลูกบาศก์เมตรต่อวินาที

นั่นคือสาเหตุที่ทำให้นครสวรรค์เป็น "นครบาดาล" เช่นเดียวกับ ลพบุรี สิงห์บุรี ชัยนาท อ่างทอง พระนครศรีอยุธยา สุพรรณบุรี

ถามว่าที่น้ำมันมามากเหมือนกับยักษ์ยกเขื่***่ำใส่ภาคกลางของประเทศนั้น สาเหตุเพราะอะไร นักการเมืองมีคำตอบว่า รัฐบาลชุดที่แล้ววางยา สั่งเขื่อนให้กักน้ำเอาไว้ หรือไม่ก็บอกว่า เข้ามาบริหารประเทศเขื่อนก็เต็มหมดแล้ว

คนเขื่อน" เขาฟังแล้วอยากหัวเราะดังๆ กับคำพูดที่หลอกต้มคนฟัง ราวกับประชาชนกินหญ้าเป็นอาหาร

เขาบอกว่า รัฐบาลนี้เข้ามาเป็นช่วงที่จังหวัดในพื้นที่ภาคกลางกำลังจะเกี่ยวข้าว ทั้ง นครสวรรค์ สิงห์บุรี อ่างทอง ชัยนาท รวมทั้งสุพรรณบุรี แล้วมันพอดีกับช่วงนั้นจะเปิดโครงการรับจำนำข้าว มันก็เลยมี "รัฐมนตรี คนนั้น" สั่งการให้ กฟผ.ห้ามระบายน้ำออกมา

ช่วงนั้นพายุเข้าประเทศไทยเป็นลูกที่ 3 แล้ว รู้อยู่เต็มอกว่าฝนตกเหนือเขื่อนเท่าไหร่ ร่องมรสุมพาดผ่านตรงไหน แต่ กฟผ.ก็น้ำท่วมปาก พูดอะไรไม่ได้

ผมเป็นคนสั่งคุณ คุณต้องปฏิบัติตาม" น้ำเสียงท่าทีแสดงอำนาจบาตรใหญ่จนที่ประชุมเงียบกริบ แม้แต่ตัวแทนจากกรมชลประทาน ที่ต้องไปบริหารทิศทางไหลของน้ำหลังจากออกจากเขื่อนไปแล้ว

เมื่อไม่กล้าพูด ไม่กล้าถกเหตุถกผลในวันนั้น วันนี้ผู้ว่าการ กฟผ.ก็ย่อมตกเป็นจำเลยของสังคม ส่วนคนสั่งก็ต้องรอให้ความจริงจากบันทึกการประชุมถูกนำมาตีแผ่ให้สังคม ให้นักธุรกิจญี่ปุ่นในนิคมอุตสาหกรรมที่จมน้ำได้รับรู้

ส่วนรู้แล้วจะทำอย่างไร หรือจะเอาไปตัดหัวคั่วแห้งอย่างไรก็ค่อยว่ากันอีกที !

แต่ที่แน่ๆ น้ำจากเขื่***ั้น ก็เพราะอั้นไม่อยู่จริงๆ

จะให้อั้นได้อย่างไร ในเมื่อลักษณะเขื่***็นเขื่อนที่มีโรงไฟฟ้าอยู่กลางเขื่อน ถ้าปล่อยจนล้นเขื่อน น้ำจะโถมเข้าหาโรงไฟฟ้า เข้ามาเมื่อไหร่ความวิบัติฉิบหายของประเทศชาติคงจะบังเกิด ไม่ใช่เขื่อนแตก แต่โรงไฟฟ้าที่ผลิตไฟเลี้ยงประเทศแตก

วิศวกรเขาออกแบบไว้ดี สปิลล์เวย์ของเขื่***ึงได้เจาะภูเขาเป็นทางระบายน้ำออกอีกด้าน เพื่อไม่ให้เกี่ยวข้องกับตัวโรงไฟฟ้า และเมื่อล้นมันก็ต้องปล่อยออกมาแบบไม่คิดชีวิต เพื่อไม่ให้ทะลักเข้าโรงปั่นไฟฟ้าของเขื่อน

นี่คือสาเหตุที่น้ำหลากลงมาท่วม กระแทกทำลายทุกสิ่งที่ขวางหน้า และมาสุดท้ายที่ กทม. ก่อนจะโจนลงทะเล

หลอกตัวเองเพื่อให้สบายใจมันได้อยู่แล้ว แต่กับประชาชน ให้ความจริงกับเขาได้ไหม ?



IP : บันทึกการเข้า
じ☆ve MAINBOARD ✿☆卐
มัธยม
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 685



« ตอบ #114 เมื่อ: วันที่ 04 พฤศจิกายน 2011, 15:31:05 »

ฝากเพลงนี้ให้ผู้ประสบอุทกภัย ครับ.....เป็นกำลังใจให้ทุกท่านครับ...
IP : บันทึกการเข้า

T Nakamura
ชั้นประถม
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 347



« ตอบ #115 เมื่อ: วันที่ 04 พฤศจิกายน 2011, 16:34:08 »

มาแปะพ่องครับ

ผมว่าข้อสังเกตของอ.สมศักดิ์  เจียมธีรสกุลมีความน่าสนใจครับ ลองอ่านดูก็แล้วกันครับ
*****************************************************************

บทความ ดร.ชินวัชร์ อันนี้ ผมว่าน่าสนใจมาก ต่อเนื่องจากที่ผมโพสต์กระทู้เมื่อเย็น
http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=1320149031&grpid&catid=02&subcatid=0207

ประเด็นที่ยืนยันตรงกับที่ผมเขียนไปคือ การเก็บกักน้ำ และการปล่อยน้ำมีความผิดพลาดจริงๆ คือเก็บไว้นานไป ปล่อยช้าไป

ทีนี้ การเก็บนานไป และปล่อยช้าไปนี่ เป็นการจงใจ วางแผน "ยาว" (เพื่อไว้เล่นงาน รบ.เพื่อไทย ที่จะขึ้นมาไหม) ผมว่า ถ้าดูระยะเวลาละเอียด ที่ ดร.ชินวัชร์ ไล่เรียงมา ผมว่าไม่น่าจะใช่ คือช่วงมันอยู่ในปลาย รบ.หนึ่ง กำลังหาเสียงกัน และต่ออีก รบ.หนึ่งพอดี (ก.ค.-ส.ค.) ผมไม่คิดว่า เขา "วางแผน" อะไรกันแยบยล ใหญ่โต ได้ตั้งแต่ตอนนั้น

แต่ยังมีอีกประเด็นหนึ่ง ที่เพื่อนหลายคน ยกขึ้นมาในกระทู้นั้น ซึ่งเกี่ยวกับเรื่องการว่า การมาปล่อยคราวนี้ (ตั้งแต่ กันยา-ตุลา) เป็นการเมืองหรือไม่ (มี รบ.ใหม่ แน่ๆแล้ว)

บทความ ดร.ชินวัชร์ ไม่ได้ตอบคำถามนี้โดยตรง แต่เท่าที่ผมอ่าน ดูเหมือนจะคล้ายกับที่ผมเข้าใจอยู่คือ เมื่อมาถึงจุดเดือนกันยายนแล้ว (หรือปลายสิงหา) ไม่สามารถกักน้ำไว้ได้แล้ว คือตั้งแต่นั้นมา เรื่อยมาถึงต้นตุลา มีฝนกระหน่ำมากเป็นพิเศษ ถ้าไม่ระบายน้ำที่มีอยู่ น้ำที่มากับฝนที่มาใหม่ จะทำให้เขื่อนรับไม่ได้ มีเพื่อนบางคนแย้งว่า โครงสร้างออกแบบเขื่อนน่าจะเผื่อให้รับได้ ผมไม่แน่ใจนะอันนี้ แต่ค่อนข้างรู้สึกว่า ไม่น่าจะได้ คือ ถึงกันยายน ตุลาคม ที่ฝนกระหน่ำ เขื่อนมันอยู่ที่เกือบ 100 เปอร์เซนต์แล้ว รับฝนใหม่ โดยไม่ปล่อยคงไม่ได้ แต่อันนี้ ท่านใดมีข้อมูลชัดๆ ก็ช่วยแชร์กัน ก็จะขอบคุณ

บทความ ดร.ชินวัชร์ ผมว่า ยืนยันที่ผมเสนอ ว่า ปัญหามันเริ่มจาก "องค์กรระดับกลาง" คือ กฟผ. และ กรมชลฯ เป็นสำคัญ ไมใช่เริ่มที่ระดับสูงสุดคือ รบ.

ทีนี้ พอดีว่า ปัญหาที่เริ่มจากองค์กรระดับกลางนี้ มันเกิดในช่วงที่ "ไม่มี รบ." ที่แน่นอนด้วย (คือ เก่า กำลังจะออก กำลังหาเสียงอุตลุตกัน ใหม่ ก็ยังไม่เข้ามา)

คือ ต่อให้สมมุติว่า มีรัฐบาลที่แน่นอน ไม่ใช่กำลังหาเสียง กำลังหมดอายุ ก็ไม่แน่ว่า ปัญหาแบบนี้ จะมีการ "เตือน" ขึ้นมาถึงระดับ รบ. และ รบ.จะรับรู้ได้ เพราะเท่าที่ดู "ระบบ" มัน ห่วย ในแง่ ที่ไม่มีการ modelling กันให้ชัดเจน ดังนั้น ต่อให้มี รบ.แน่นอน ก็ไม่แน่ว่า จะเลี่ยงปัญหาได้

แต่การไม่มี รบ.แน่นอน ในช่วงสำคัญนั้นพอดี (ก.ค.-ส.ค.) ทำให้ปัญหาใหญ่ขึ้น คือ ระดับองค์กรระดับกลาง มันตัดสินใจไปเองแน่ในภาวะนั้น

ผมอยากย้ำว่า ต้องไม่ลืมว่า แม้แต่ ดร.สมิทธ (ธรรมสโรช) ที่ตอนนี้ ออกมาพูดวิพากษ์เรื่องนี้เหมือนกัน ต้นปี ยัง "ฟันธง" เลยว่า ฝนแล้งแน่ๆ อะไรแบบนั้น ผมว่า องค์กรระดับกลางพวกนั้น ก็คิดแบบนี้ จนสายเกินแก้

ครับ พวกองค์กร พวกนี้ มันไม่ได้ขึ้นกับรัฐบาลโดยตรง เป็นรัฐวิสาหกิจ หรือ กรม ที่ข้าราชการประจำดูแล แต่แน่อน ปัญหา "ระดับนโยบาย" มันก็มีอยู่ อย่างที่มีบางคนเสนอว่า ถ้ามี กระทรวงน้ำโดยตรง (ซึ่งต้องมีตั้งแต่รัฐบาลที่แล้ว) เจ้ากระทรวง ก็อาจจะมีระบบการคอยดูเรื่องพวกนี้ เป็นระบบขึ้น

ผมว่า เอาเข้าจริง ปัญหาเรื่องเขื่อนกักไว้มากไป นานไป ปล่อย ช้าไป นี่ รบ.ทั้งชุดนี้ และชุดที่แล้ว (ที่ตอนนี้เป็นฝ่ายค้าน) ก็เพิ่งมารู้เหมือนกัน

//////////

ผมขอเสนอให้ รัฐบาล ริเริ่ม จัดตั้ง "คณะกรรมการอิสระเพื่อสืบหาและสรุปข้อเท็จจริง สาเหตุน้ำท่วมใหญ่ 2554, วิเคราะห์บทเรียนและประเมินการจัดการวิกฤติน้ำท่วม และทำข้อเสนอแนะ ป้องกันไม่ให้เกิดขึ้นอีกในอนาคต"

ชื่อที่เป็นทางการ หรูๆ คงคิดกันเองได้ ผมเขียนยาวๆ เพื่อให้เห็นว่า คณะกรรมการที่ว่านี้ ควรมีภาระหน้าที่ อะไร ซึ่ง ในความเห็นผม มี 3 ประเด็นใหญ่ๆ คือ

1. สืบสวนและสรุปข้อเท็จจริง สาเหตุน้ำท่วมใหญ่

2. วิเคราะห์บทเรียนและประเมินการจัดการวิกฤตน้ำท่วม

3. ทำข้อเสนอแนะวิธีการป้องกันไม่ให้เกิดปัญหานี้ขึ้นอีกในอนาคต


องค์ประกอบ ก็คงประกอบด้วยผู้เชี่ยวชาญน้ำต่างๆ และที่สำคัญ ผมเสนอว่า ควรมีตัวแทนทั้งพรรคฝ่ายรัฐบาล และพรรคฝ่ายค้าน ร่วมด้วย เพราะปัญหาน้ำ จะเป็นปัญหาระยะยาว ไม่ว่า พรรคไหนขึ้นมาเป็นรัฐบาลในอนาคต

ผมทราบว่า นี่อาจจะดู "เร็ว" เกินไป สำหรับวินาทีนี้ ที่วิกฤตยังไม่ผ่านพ้น

แต่ผมเห็นรัฐบาลเอง และหลายฝ่าย เริ่มพูดถึง "แผนการฟื้นฟู" กันแล้ว ซึ่งนั่น ก็เป็นเรื่องอนาคตเช่นกัน ดังนั้น การริเริ่ม เตรียมตั้ง กรรมการ ที่เสนอนี้ จึงไม่อาจนับว่า "เร็ว" ไป

แน่นอน กว่าจะลงมือทำงานจริง คงต้องรอให้วิกฤตใกล้จบ หรือจบแล้ว (เพราะหลายคน ตอนนี้ ก็คงยังมีภารกิจช่วยเรื่องน้ำท่วมที่กำลังเกิดขึ้นอยู่) แต่ผมว่า น่าจะริเริ่ม ได้ตั้งแต่ตอนนี้ จะถึงขั้นประกาศตั้งจริงเลยตอนนี้หรือไม่ ผมว่า ก็แล้วแต่ความพร้อม อาจจะแค่ทาบทาม หรือนำเสนอไอเดียของการตั้งกรรมการ ก็ได้

หมายเหตุ ดร.สมศักดิ์ เจียมธีรสกุล ได้โพสต์ข้อความลงในเฟซบุ๊กส่วนตัว ในประเด็นที่เป็นการแสดงความเห็นต่อเนื่องจากบทความ "เทียบข้อมูลฝนจากดาวเทียม หาสาเหตุวิกฤตน้ำท่วม 2554" โดย ผศ.ดร.ชินวัชร์ สุรัสวดี ซึ่งตีพิมพ์และเผยแพร่ลงในหนังสือพิมพ์มติชนรายวัน-เว็บไซต์มติชนออนไลน์ เมื่อวันที่ 1 พฤศจิกายนที่ผ่านมา รวมทั้งเสนอให้มีการแต่งตั้ง "คณะกรรมการอิสระเพื่อสืบหาและสรุปข้อเท็จจริง สาเหตุน้ำท่วมใหญ่ 2554, วิเคราะห์บทเรียนและประเมินการจัดการวิกฤติน้ำท่วม และทำข้อเสนอแนะ ป้องกันไม่ให้เกิดขึ้นอีกในอนาคต" มติชนออนไลน์ขออนุญาตนำความคิดเห็นของ ดร.สมศักดิ์ มาเรียบเรียงนำเสนอในเว็บไซต์

ที่มา : http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=1320241807&grpid=&catid=02&subcatid=0207
IP : บันทึกการเข้า
chate
แฟนพันธ์แท้
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,023


« ตอบ #116 เมื่อ: วันที่ 04 พฤศจิกายน 2011, 17:44:26 »

ต๋อนนิ้ตี่ชลบุรีบ่อว่าห้างบิ๊กซี โลตัส เช่เว็น และอื่นๆรวมร้านโชห่วยต่างๆอาทิ เหล้า โซดา น้ำแข็ง เบียร์ ผัก ผลไม้ ผ้าอนามัย โอ๊ยสะป๊ะสะเปดหาซื้อผ่อเต๊อโล่งลึ้ง บ่อมีซักอย่าง  แต่ก็ดีจะได้ประหยัด ฮิ..ฮิ..
IP : บันทึกการเข้า
ผมเองครับ
ระดับ ป.ตรี
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,086


« ตอบ #117 เมื่อ: วันที่ 04 พฤศจิกายน 2011, 21:38:56 »

ต้องดูให้เยอะๆ คิดให้รอบด้าน อีกข้อมูลก็คือข่าวจากคนของกรมชลเอง ตอบปัญหา 10 คำถาม มันก็น่าสงสัย โดยเฉพาะช่วง ก.ค. - ส.ค.มีการไปศึกษาดูงานต่าง ปท. ตั้งแต่ระดับ จนท.ไปจนถึงระดับ ผอ.ต่างๆ แทบยกหน่วยงานทั้งๆที่เป็นช่วงสำคัญหรือว่าการไปเที่ยวสำคัญกว่างานที่รับผิดชอบ และ
น้ำที่ท่วม ไม่ค่อยมีใครกล่าวถึงหรือกล้าวิจารณ์ อุโมงค์ผันน้ำก็แทบไม่ได้ใช้งาน เพราะไม่มีน้ำ ที่สร้างมามันเตรียมไว้สำหรับน้ำท่วมขังจากฝนตกหนัก ระบายแต่ตอนกลางใจ กทม.
ส่วนของ อ.สมศักดิ์ ตอนแรกฟังดูแปลกๆ คิดว่าเปลี่ยนแนวไปล่ะ แต่มาคิดอีกที ไม่นะ อ. ยังเหมือนเดิมแต่ฉลาดรอบคอบขึ้นหลังจากโดนไปหลายกระทง(ใครไม่มีกระทงก็ไปขอ อ.มาลอยบ้างก็ท่าจะดี)อ. ตั้งสมมติฐานว่า "ไม่เชื่อว่าจะมีใครกล้าหรือบังอาจ....." ก็เพราะมันมีคนกล้าทำนะซิ แต่ อ. ไม่กล้าพูดแค่นั้นเอง แน่จริงก็ให้มีการตั้งคณะกรรมการมาตรวจสอบหาความจริงซิ  5555  กล้าหรึเปล่า ?
IP : บันทึกการเข้า
guardian
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #118 เมื่อ: วันที่ 04 พฤศจิกายน 2011, 22:10:54 »

ตาเจียมไม่เปลี่ยนหรอกฮะ แต่เจ็บมาเยอะจนระวังตัวมากกว่าเดิม ดูตอนตาเจียมไปบู๊ที่ มธ ยิ่งซาบซึ้งในแนวคิด
จะกลับไปอ่านของแกในฟดกก็เป็นยุคปลายแล้วคนวิแคะเก่งๆเข้าป่าหมดเหลือแต่พวกด่าเอามันส์ ถามอะไรก็ไม่รู้เรื่อง
สเตปที่เห็นใช้กันพอจนมุมตอบไม่ได้ก็ ถามกลับ ซาบซึ้ง แล้วลากออกทะเล
IP : บันทึกการเข้า
Temujin
ระดับ :ป.โท
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,998


** แบ่งปัน ไม่แบ่งแยก..แตกต่าง ไม่แตกแยก แตกหัก **


« ตอบ #119 เมื่อ: วันที่ 04 พฤศจิกายน 2011, 22:45:25 »

เหตุการณ์นี้จะเป็นอย่างที่ จริตและวิตจารณญาณของแต่ละท่านแยกแยะหรือไม่นั้น ผมไม่ทราบและล่วงรู้

แต่อย่าลืมว่า อีกพรรคก็เจอด้วย วันนั้นผมผ่านไปแถวบางกะปิ ยังมีป้ายโฆษณา "อุโมงค์ยักษ์" ติดอยู่เต็มเลย

ไม่รู้มีจริงหรือไม่มีจริง ใช้ได้หรือไม่ได้ใช้ กรุงเทพฯ เป็นเขตปกครองพิเศษ เป็นศูนย์รวมขององค์การสำคัญๆ

ระดับประเทศ หน่วยงานระดับส่วนกลางที่เป็นกระทรวง ทบวง กรม อยู่ในพื้นที่นี้เกือบทั้งสิ้น (รวมปริมณฑล) รวมทั้งเป็นศูนย์กลางธุรกิจ ฯลฯ

และได้รับงบประมาณมิใช่น้อย  แต่ถ้าทำไม่ดีอีกพรรคก็รับไปเต็มๆ ลองดู ว่าจะเหมือนกล่อง CCTV หรือเปล่า

ทั้งๆ ที่เป็นฐานเสียงของอีกพรรค ผมกลับไม่เป็นเค้ามีบทบาทเท่าไหร่เลย  อย่าลืมนะครับว่า กทม. เป็นฐานเสียงคุณ...!
IP : บันทึกการเข้า

สัตว์มีสัญชาตญาณ   มนุษย์มีวิตจารณญาณ คิด วิเคราะห์ แยกแยะ (หลัก กาลามสูตร http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A5%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B8%AA%E0%B8%B9%E0%B8%95%E0%B8%A3)
หน้า: 1 2 3 4 5 [6] 7 พิมพ์ 
« หน้าที่แล้ว ต่อไป »
กระโดดไป:  


เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น

 
เรื่องที่น่าสนใจ
 

ข้อความที่ท่านได้อ่านบนกระดานข่าวแห่งนี้ เกิดขึ้นจากการเขียนโดยสาธารณชน และตีพิมพ์แบบอัตโนมัติ ผู้ดูแลเว็บไซต์แห่งนี้ไม่จำเป็นต้องเห็นด้วย
และไม่รับผิดชอบต่อข้อความใดๆ ผู้อ่านจึงต้องใช้วิจารณญาณในการกลั่นกรองด้วยตัวเอง และถ้าท่านพบเห็นข้อความใดๆ ที่ขัดต่อกฎหมาย และศีลธรรม พาดพิง ละเมิดสิทธิบุคคอื่น ต้องการแจ้งลบ
กรุณาส่งลิงค์มาที่
เพื่อทีมงานจะได้ดำเนินการลบออกให้ทันที..."

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2013, Simple Machines
www.chiangraifocus.com

Valid XHTML 1.0! Valid CSS!