เชียงรายโฟกัสดอทคอม สังคมออนไลน์ของคนเชียงราย ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
วันที่ 20 กรกฎาคม 2025, 07:17:43
หน้าแรก ช่วยเหลือ เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก



  • ข้อมูลหลักเว็บไซต์
  • เชียงรายวันนี้
  • ท่องเที่ยว-โพสรูป
  • ตลาดซื้อขายสินค้า
  • ธุรกิจบริการ
  • บอร์ดกลุ่มชมรม
  • อัพเดทกระทู้ล่าสุด
  • อื่นๆ

ประกาศ !! กรุณาอ่านเพื่อทำความเข้าใจ : https://forums.chiangraifocus.com/index.php?topic=1025412.0

+  เว็บบอร์ด เชียงรายโฟกัสดอทคอม สังคมออนไลน์ของคนเชียงราย
|-+  ศูนย์กลางข้อมูลเชียงราย
| |-+  คนเชียงราย สังคมเชียงราย (ผู้ดูแล: bm farm, [ตา-รา-บาว], zombie01, ۰•ฮักแม่จัน©®, ตาต้อม, nuifish, NOtis)
| | |-+  เมื่อ "มิดะ" ครูชำนาญโลกีย์สอนลีลาแก่ชายหนุ่ม"ไม่เคยมี"ในสังคมของอาข่า
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
« หน้าที่แล้ว ต่อไป »
หน้า: [1] พิมพ์
ผู้เขียน เมื่อ "มิดะ" ครูชำนาญโลกีย์สอนลีลาแก่ชายหนุ่ม"ไม่เคยมี"ในสังคมของอาข่า  (อ่าน 1643 ครั้ง)
iamakha
บุคคลทั่วไป
« เมื่อ: วันที่ 26 มกราคม 2011, 23:14:18 »

เราเคยรู้จัก "มิดะ" มาแล้วกว่า 30 ปี ผ่านเพลงของ "จรัล มโนเพ็ชร" ศิลปินล้านนาผู้ล่วงลับ แต่งเพลงเกี่ยวกับสาวงามผู้นี้ไว้ สอดคล้องกับบทความบางบทระบุว่า "มิดะ" ถูกคัดเลือกจากสาวงามและบริสุทธิ์ที่ยังไม่เคยผ่านมือชายใด จากผู้หญิงทั้งเผ่าอาข่า เพื่อสอน "เรื่องอย่างว่า" ให้กับเด็กหนุ่มผู้ไม่ประสีประสา เพื่อให้นำไปปฏิบัติกับหญิงสาวของเขา ฉะนั้นเด็กหนุ่มทุกคนก่อนจะมีภรรยาก็ต้องต้องผ่านพิธีกรรมอันนี้ก่อน

ขณะที่หนังสือ " บุกภูเขา เบิกทะเล" ผลงานของนายประพันธ์ ผลเสวก เขียนถึงมิดะ ว่า หลังจากไปบุกภูเขา พูดคุยกับคนชนเผ่าเอง ก็ได้รับคำเล่าว่า "ในเผ่าอาข่าเรียกเด็กชายเมื่อยังเล็กๆว่า "อาหลี" และเรียกเด็กหญิงวัยยังไม่ถึง 12 ขวบว่า "อาบู๋" พอย่างเข้าวัย 13 ซึ่งถือว่าเริ่มเป็นสาวแล้วจึงจะเรียกว่า "มิดะ"

หลายคนสงสัยว่า "มิดะ" เป็นใครกันแน่.. เป็นหญิงสาววัยแรกแย้ม หรือครูสอนเรื่องเพศให้หนุ่มน้อย?

จากวันที่จรัลแต่งเพลงนี้เมื่อกว่า 30 ปีที่แล้ว จนมาถึงวันนี้ "มิดะ" กลับมาเป็นประเด็นถูกพูดถึงอีกครั้ง เนื่องจากมีการเสวนาเรื่อง "มายาคติอาข่าในสังคมไทย คลายปมมิดะและลานสาวกอด" ของชมรมอาข่าในประเทศไทย ร่วมกับโครงการจัดตั้งพิพิธภัณฑ์อารยธรรมลุ่มน้ำโขง มหาวิทยาลัยแม่ฟ้าหลวง เมื่อวันที่ 21 ม.ค. ที่ผ่านมา

วันนั้น นายอาจู จูเปาะ ประธานชมรมอาข่าในประเทศไทย ได้อ่านแถลงการณ์เรื่อง "มิดะ และ ลานสาวกอด" ใจความว่า ชาวอาข่าได้กล่าวถึงคำว่า "มิดะ" หรือ "หมี่ดะ" ว่า เป็นคำเรียก หญิงสาวธรรมดาของอาข่าที่ยังไม่ได้แต่งงาน ไม่ได้เป็นชื่อตำแหน่งใดๆทั้งสิ้น มิดะซึ่งเป็นครูชำนาญโลกีย์สอนลีลาแก่ชายหนุ่มนั้น จึงไม่เคยมีอยู่ในสังคมของอาข่า มีแต่ "หมี่ดะ" ส่วน "ลานสาวกอด" นั้นไม่มีอยู่จริง มีเพียงแต่ "ลานวัฒนธรรม" หรือ "แต ห่อง" เป็นสถานที่ที่มีความสำคัญในทางพิธีกรรมต่างๆ ที่เกี่ยวกับคนในหมู่บ้าน เป็นแหล่งถ่ายทอดบูรณาการความรู้จากรุ่นสู่รุ่น เป็นแหล่งแสดงความคิดเห็นเพื่อสร้างความสมัครสามัคคีแก่ผู้คนในหมู่บ้าน

ในวันที่ 24 ม.ค. นายอาจู เปิดเผยกับ "มติชนออนไลน์" อีกครั้งว่า การเสวนาครั้งนี้เกิดจากหนังสือการ์ตูนเล่มหนึ่งที่มีเนื้อหาไม่ถูกต้องกับความเป็นจริงเกี่ยวกับชาวอาข่า นำมาตีพิมพ์ใหม่อีกครั้งเมื่อ 2 เดือนที่แล้ว "ก็ไม่รู้ว่าคนเริ่มเข้าใจผิดตรงไหน อาจเพราะอ่านตามหนังสือเก่าๆ ซึ่งคนเขียนอาจเขียนเพื่อเป็นจุดขาย"

นอกจากนี้ ประธานชมรมอาข่าในประเทศไทย กล่าวว่า เด็กสาวในเผ่าอาข่าต่างดูสื่อจากสังคม และเล่าสู่กันฟัง จนเกิดความละอายใจ กลัวว่าคนจะมองว่าเป็นสาวแม่ม่าย หรือสาวสอนเรื่องเพศศึกษา เมื่อไปเรียนโรงเรียนในเมืองก็ไม่กล้าเปิดเผยว่าตัวเองเป็นสาวอาข่า "วิงวอนให้ทุกคนเข้าใจผลกระทบต่อภาพลักษณ์ของหญิงอาข่า ใครที่ประสงค์จะเผยแพร่เกี่ยวกับหญิงอาข่าขอให้เคารพชาติพันธุ์กันด้วย"

เมื่อถามว่า ในระยะนี้มีคนจากในเมืองเข้าหมู่บ้านไปมองหาสาวอาข่าอีกหรือไม่ นายอาจู กล่าว่า "ช่วงหลังไม่ค่อยได้ยินว่าเกิดเหตุการณ์แบบนี้ขึ้น แต่ช่วงแรกยอมรับว่ามีผู้ชายแอบเข้าหมู่บ้านบ้าง ก็ต้องจัดการเป็นกรณีไป อย่างเช่น มีผู้ชายคนหนึ่งพยายามทำอนาจารกับเด็กสาวที่ลานสาวกอด จึงถูกเราจับไปส่งสถานีตำรวจ"

ด้านนางสาวแสงจันทร์ เมธาตระกูล ผู้ประสานงานโครงการก้าวย่างอย่างเข้าใจ ภาคเหนือ ให้สัมภาษณ์ "มติชนออนไลน์" ว่า ส่วนตัวมองว่าเราต้องยอมรับความเป็นไทยพื้นถิ่นก่อนจะมีระบบโรงเรียนหรือก่อนสมัย จอม ป.พิบูลสงคราม ว่า วิถีทางเพศของคนเป็นเรื่องปกติ แต่งงานกันตั้งแต่อายุยังน้อย บางทีอายุ 16-17 ปีก็มีเพศสัมพันธ์กัน เกิดจากความเปลี่ยนแปลงและมีความต้องการทางเพศ หรือมีเพศสัมพันธ์กันแล้วพาหนี ก่อนกลับมาขอขมา

"คนพื้นเมืองมีแนวคิดสวนทางกับชนชั้นกลาง คนในเมืองที่โตมากับระบบโรงเรียน สอนการมีเพศสัมพันธ์หลังแต่งงาน และการมีคู่คนเดียวตลอดชีวิต ซึ่งเด็กสมัยใหม่มีแนวคิดแบบนี้ แต่วิถีทางเพศของชนพื้นบ้านไม่ได้เป็นแบบนี้ บนดอยจำเป็นต้องมีลูกเยอะๆ เพราะมีความต้องการด้านแรงงาน"

นางสาวแสงจันทร์ กล่าวว่า เคยได้ยินบางเผ่าเปิดโอกาสให้หนุ่มสาวได้ทำความรู้จัก มีปฏิสัมพันธ์กัน ผ่านการละเล่นลูกช่วง ไม่ได้ส่งเสริมให้มีเพศสัมพันธ์กันแต่ก็ไม่ได้เข้มงวดเรื่องนี้มากนัก บางเผ่าเมื่อผู้หญิงตั้งท้องแล้วชี้บอกว่าใครเป็นพ่อเด็ก ผู้ชายคนนั้นก็ต้องยอมรับ

"คนภาคกลางศึกษาเขาน้อยเกินไปแล้วเอามาเปรียบเทียบกับตัวเอง คนข้างนอกบางคนฉวยโอกาสไปมีเพศสัมพันธ์กับเขา และไม่รับผิดชอบ ถือเป็นการเอาเปรียบคนไม่รู้และด้อยกว่า ถึงมีลานสาวกอดจริงๆ ก็ต้องอยู่บนพื้นฐานวัฒนธรรมการเคารพซึ่งกันและกัน ไม่เหมือนความคิดชนชั้นกลางที่มองเรื่องความบริสุทธิ์ พรหรจรรย์ และการแต่งงาน" นางสาวแสงจันทร์ กล่าว และว่า เราให้คุณค่ากับตัวเราเองมากเกินไป มองว่าเราเป็นกระแสหลัก มักมองว่าความถูกต้องต้องเป็นแบบนี้ อ้างอิงกับคนส่วนใหญ่ แต่ลืมไปว่าคนส่วนน้อยก็มีตัวตนเช่นกัน

และนี่คือความจริง เกี่ยวกับ "มิดะ" และ "ลานสาวกอด" ความจริงที่ชาวอาข่าถูกเข้าใจผิดตลอดมา.
ที่มา http://matichon.co.th/news_detail.php?newsid=1295865608&grpid=01&catid=&subcatid=
IP : บันทึกการเข้า
AIT
ระดับ :ป.โท
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,914



« ตอบ #1 เมื่อ: วันที่ 26 มกราคม 2011, 23:16:38 »

เริ่มเหนื่อย ยังไม่จบอีกเหรอครับเนียะ เฮ้อ
IP : บันทึกการเข้า
iamakha
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #2 เมื่อ: วันที่ 26 มกราคม 2011, 23:19:30 »

เริ่มเหนื่อย ยังไม่จบอีกเหรอครับเนียะ เฮ้อ
พยายามเอาหลักฐานมายืนยัน...จากนักวิชาการต่างๆ...
IP : บันทึกการเข้า
pond_marine49
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #3 เมื่อ: วันที่ 26 มกราคม 2011, 23:32:45 »

ผมว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องที่ฝังลึกในความเชื่อหลายๆคนนะ

ขนาดเจ้าของประเพณีมาพูดก็ยังไม่เชื่อ

แต่ก็ขอชื่นชมในความพยายามของเจ้าของกระทู้ครับ

IP : บันทึกการเข้า
~ Bullet for my Brother ~
ระดับ ป.ตรี
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,630


« ตอบ #4 เมื่อ: วันที่ 26 มกราคม 2011, 23:35:43 »

ผมฟังมาจากเพลงฮะ ไม่ได้อ่านจากข่าว น้าเจ้าของเผ่าคิดว่าคนแต่งเพลงผิดไหมที่เผยแพร่ข้อมูลเผ่าน้าให้คนอื่นเข้าใจแบบผิดๆ
IP : บันทึกการเข้า
Billy The Kid.
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #5 เมื่อ: วันที่ 26 มกราคม 2011, 23:55:32 »

ก่อนจะมี "มิดะ"
ก็มี "ดอกคำใต้" มี "พะเยา" มี "แม่สาย" มี "คนเหนือ" มี "ไทยใหญ่" อีกมากมาย
แต่บริบทต่างกัน
สมัยหนึ่งผู้หญิงจากภาคเหนือไม่กล้าพูด "คำเมือง" เพราะจะถูกมองอย่างดูแคลน
ทำให้...วัฒนธรรมการภูมิใจในความเป็น"คนล้านนา" ถูกลดทอนไป

"มิดะ" กับ "ดอกคำใต้" เป็นอะไรที่น่าเทียบเคียง
IP : บันทึกการเข้า
คุณชายมากรัก
เตรียมอนุบาล
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 62



« ตอบ #6 เมื่อ: วันที่ 27 มกราคม 2011, 01:08:16 »

สู้ๆครับ
IP : บันทึกการเข้า
bm farm
หัวหมู่ทะลวงฟัน
ผู้ดูแลบอร์ด
แฟนพันธ์แท้
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 9,576


canon eos


« ตอบ #7 เมื่อ: วันที่ 27 มกราคม 2011, 15:42:50 »

เริ่มเหนื่อย ยังไม่จบอีกเหรอครับเนียะ เฮ้อ

 ยิ้มเท่ห์ ยิ้มกว้างๆ...เจ้าของกะทู้เปิ้นเหนื่อยกว่าครับอาจารย์....เขาสู้พยายามชี้แจงข้อเท็จจริง  ยิงฟันยิ้ม
IP : บันทึกการเข้า

ยิ้มกว้างๆ .....อ่านกฏ,กติกาการใช้งานเวบบอร์ดด้วยครับ.....
Ck 401
"....เมื่อเห็นทุกสิ่งเป็นธรรมดา ก็ไม่มีอะไรมาทำให้ทุกข์ได้อีก...."
แฟนพันธ์แท้
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,267


...งานหนักไม่เคยฆ่าคน...


« ตอบ #8 เมื่อ: วันที่ 27 มกราคม 2011, 15:45:27 »

ตกใจ ตกใจ :oเข้าใจละ
หลงผิดมาตั้งนาน
ยิงฟันยิ้ม ยิงฟันยิ้ม ยิงฟันยิ้ม
IP : บันทึกการเข้า

"....คณะเรา ไม่ยอมให้ด้อยถอยลง ต่ำเราต้องค้ำชูให้สูงจรุงศรี....."
....เมื่อเห็นทุกสิ่งเป็นธรรมดา  ก็ไม่มีอะไรมาทำให้ทุกข์ได้อีก...."
ลูกหล้าแม่อุ้ย
ชั้นประถม
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 332



« ตอบ #9 เมื่อ: วันที่ 27 มกราคม 2011, 16:33:09 »

บนฟ้ามีเมฆลอย บนดอยมีเมฆบังมีสาวงามชื่อดัง
อยู่หลังแดนดงป่า มีสาวงามขึ้นมา และมี มิดะ
IP : บันทึกการเข้า
strawbery nurse
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #10 เมื่อ: วันที่ 28 มกราคม 2011, 23:27:19 »

เป็นกำลังใจให้เจ้าของกระทู้ค่ะ 
IP : บันทึกการเข้า
หลานอุ้ยเกี๋ยง
สมาชิกลงทะเบียน
ระดับ :ป.โท
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,611


ขอแบบ เพียวๆได้ไหม


« ตอบ #11 เมื่อ: วันที่ 28 มกราคม 2011, 23:47:33 »

ผมไม่เชื่อหรอกครับ  เรื่องแบบนี้ไม่น่าจะมีในวิถีชีวิตของคนที่ถือในเรื่องประเพณีบรรพชนที่ดีงามหรอก
IP : บันทึกการเข้า

ทหารเสือพระองค์ดำ ๑/๔๘ พิชิตปรีชากร
---------------------------------------------
จ.ส.อ.ศุภวัฒน์ มโนรัตน์
โรงพยาบาลค่ายขุนเจืองธรรมิกราช
คนไกลบ้านเกิด
ระดับ ป.ตรี
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,874



« ตอบ #12 เมื่อ: วันที่ 29 มกราคม 2011, 00:51:55 »

เป็นกำลังใจให้หาข้อมูลมาเล่าอธิบายต่อไปเจ้าผู้คนจะได้เข้าใจกันชะที่ ยิงฟันยิ้ม
IP : บันทึกการเข้า
chomodo
มัธยม
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 529


« ตอบ #13 เมื่อ: วันที่ 29 มกราคม 2011, 17:56:16 »

เป็นกำลังใจให้เจ้าของกระทู้ครับ ความจริงย่อมเป็นความจริงครับ  พี่น้องชนเผ่า
IP : บันทึกการเข้า
ตาต้อม
ผู้ดูแลบอร์ด
ระดับ :ป.โท
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,564


รับสร้างบ่อปลาแฟนซีคาร์ฟ สระว่ายน้ำราคาประหยัด


« ตอบ #14 เมื่อ: วันที่ 30 มกราคม 2011, 01:53:35 »

 รูดซิบปาก
IP : บันทึกการเข้า

ณฐมน Aquarium รับสร้างบ่อปลาคาร์ฟ ตู้ปลา ระบบกรอง  080-8099866,083-7655542
  กด > https://www.facebook.com/NathamonAquarium
รับสร้างสระว่ายน้ำ ราคาประหยัด น้ำตกหินเทียม ไม้เทียม บ้านโครงสร้างเหล็ก
GPS
ชั้นประถม
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 175



« ตอบ #15 เมื่อ: วันที่ 30 มกราคม 2011, 07:39:30 »

  ตอบบ้าง   มันเกี่ยวกันไหมนี่   ถ้าเข้าร้านคาราโอเกะ แถวเลยนครสวรรค์ลงไป  สาวขาว ๆ มานั่งด้วย   มักจะบอกว่ามาจากเชียงราย  ไม่รู้ว่าสาวแอบอ้างหรือจริง  สามสิบห้าสิบปีก็ยังมาจากเชียงราย และพะเยาที่แยกไป   คล้ายตำนานลานสาวกอดป่าว 
IP : บันทึกการเข้า
flashi
ระดับ :ป.โท
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,796


on the internet nobody knows you’re a dog


« ตอบ #16 เมื่อ: วันที่ 30 มกราคม 2011, 10:04:03 »

  ตอบบ้าง   มันเกี่ยวกันไหมนี่   ถ้าเข้าร้านคาราโอเกะ แถวเลยนครสวรรค์ลงไป  สาวขาว ๆ มานั่งด้วย   มักจะบอกว่ามาจากเชียงราย  ไม่รู้ว่าสาวแอบอ้างหรือจริง  สามสิบห้าสิบปีก็ยังมาจากเชียงราย และพะเยาที่แยกไป   คล้ายตำนานลานสาวกอดป่าว 

นั่นก็เป็นเรื่องนึงที่เป็นปมด้อยสาวเหนือเหมือนกันค่ะ
เมื่อก่อนไปเรียนพิดโลก พอบอกเพื่อนว่ามาจากพะเยา เพื่อนถาม ดอกคำใต้เหรอ
เหมือนมีโลโก้อะไรสักอย่างแปะหน้าผาก
เป็นผู้หญิงนี่ลำบากแต๊หนอ
IP : บันทึกการเข้า

ทุกอาชีพไม่มีไส้แห้ง ไม่ว่าอาชีพใดทั้งสิ้น ที่เมิงไส้แห้ง เพราะเมิงกระจอกไง มันอยู่ที่ใจเมิง ใจเมิงสูงเมิงก็รอด ใจเมิงกระจอกเมิงก็จน!
--- (เชิญชมคลิปเต็ม)
http://www.youtube.com/watch?v=s-g89WcO6DQ
หน้า: [1] พิมพ์ 
« หน้าที่แล้ว ต่อไป »
กระโดดไป:  


เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น

 
เรื่องที่น่าสนใจ
 

ข้อความที่ท่านได้อ่านบนกระดานข่าวแห่งนี้ เกิดขึ้นจากการเขียนโดยสาธารณชน และตีพิมพ์แบบอัตโนมัติ ผู้ดูแลเว็บไซต์แห่งนี้ไม่จำเป็นต้องเห็นด้วย
และไม่รับผิดชอบต่อข้อความใดๆ ผู้อ่านจึงต้องใช้วิจารณญาณในการกลั่นกรองด้วยตัวเอง และถ้าท่านพบเห็นข้อความใดๆ ที่ขัดต่อกฎหมาย และศีลธรรม พาดพิง ละเมิดสิทธิบุคคอื่น ต้องการแจ้งลบ
กรุณาส่งลิงค์มาที่
เพื่อทีมงานจะได้ดำเนินการลบออกให้ทันที..."

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2013, Simple Machines
www.chiangraifocus.com

Valid XHTML 1.0! Valid CSS!