เชียงรายโฟกัสดอทคอม สังคมออนไลน์ของคนเชียงราย ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
วันที่ 21 กรกฎาคม 2025, 08:06:23
หน้าแรก ช่วยเหลือ เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก



  • ข้อมูลหลักเว็บไซต์
  • เชียงรายวันนี้
  • ท่องเที่ยว-โพสรูป
  • ตลาดซื้อขายสินค้า
  • ธุรกิจบริการ
  • บอร์ดกลุ่มชมรม
  • อัพเดทกระทู้ล่าสุด
  • อื่นๆ

ประกาศ !! กรุณาอ่านเพื่อทำความเข้าใจ : https://forums.chiangraifocus.com/index.php?topic=1025412.0

+  เว็บบอร์ด เชียงรายโฟกัสดอทคอม สังคมออนไลน์ของคนเชียงราย
|-+  ศูนย์กลางข้อมูลเชียงราย
| |-+  คนเชียงราย สังคมเชียงราย (ผู้ดูแล: bm farm, [ตา-รา-บาว], zombie01, ۰•ฮักแม่จัน©®, ตาต้อม, nuifish, NOtis)
| | |-+  บทเพลง หมี่ดะ ตำนานที่ไม่เคยมีจริง
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
« หน้าที่แล้ว ต่อไป »
หน้า: [1] พิมพ์
ผู้เขียน บทเพลง หมี่ดะ ตำนานที่ไม่เคยมีจริง  (อ่าน 2442 ครั้ง)
ตาต้อม
ผู้ดูแลบอร์ด
ระดับ :ป.โท
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,564


รับสร้างบ่อปลาแฟนซีคาร์ฟ สระว่ายน้ำราคาประหยัด


« เมื่อ: วันที่ 23 มกราคม 2011, 21:03:04 »

เอาเพลงมาฝากครับ

เนื้อร้อง ณฐมน ทองถิ่น

ทำนอง ขับร้อง วุธ ลีมา
http://www.iamakha.com/%E0%B9%80%E0%B8%9E%E0%B8%A5%E0%B8%87-%E0%B8%AB%E0%B8%A1%E0%B8%B5%E0%B9%88%E0%B8%94%E0%B8%B0-miqdavq/

IP : บันทึกการเข้า

ณฐมน Aquarium รับสร้างบ่อปลาคาร์ฟ ตู้ปลา ระบบกรอง  080-8099866,083-7655542
  กด > https://www.facebook.com/NathamonAquarium
รับสร้างสระว่ายน้ำ ราคาประหยัด น้ำตกหินเทียม ไม้เทียม บ้านโครงสร้างเหล็ก
ⒷⒼ*
แฟนพันธ์แท้
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 9,368

นิพพานคือนิรันดร์


« ตอบ #1 เมื่อ: วันที่ 23 มกราคม 2011, 21:09:45 »

ฟังแล้ว น่าเศร้าใจครับ
ใช่ ว่าโสเภณี ไทยมีมานาน
แต่.........................
บนดอย พื้นดิน แห่งนี้
ผม ยืนยัน  ตลอด เกือบ 20 ปี
ที่ ผมได้สำผัส  ไม่เคยเจอ
ครั้งแรก  เหมือนฟังเพลง
เหมือนที่ ท่านฟัง
นึกว่าจะสนุก เหมือนเพลง
แต่ มาเจอ คำพูด น้ำตาซึม
ไม่มี ไม่มี ไม่มี ไม่มี
ผมเศร้า จิตใจ ที่เล่าเรียนมาสูง
มาจากเมืองกรุง
มาดูถูก พวกท่าน
คำว่า ขอโทษ ยัง น้อยไป....
IP : บันทึกการเข้า
ⒷⒼ*
แฟนพันธ์แท้
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 9,368

นิพพานคือนิรันดร์


« ตอบ #2 เมื่อ: วันที่ 23 มกราคม 2011, 21:19:32 »

บนฟ้าที่มีเมฆลอย บนดอยดินแดนอาข่า
เรื่องราวหลังพงพนา ที่ถูกกล่าวหาอย่างไม่เป็นธรรม
เป็นตำนานให้คนจดจำ ทั้งๆที่มันไม่เคยมีจริง
  สาวน้อยชาวอาข่า  พวกเราเรียกว่าหมี่ดะ
เธอคงอยากอธิบาย  เรื่องราวร้ายๆน่าอายเหลือเกิน
จากบทเพลงที่ฟังเพลินๆ เหมือนผลักเธอเดินสู่ความมืดมน
  สาวสวยเป็นหมันเป็นหม้าย  ทอดกายถ่ายทอดตำราวิชาโลกีย์
อยากบอกความจริงให้รู้เสียที  ว่าไม่เคยมีขอให้เข้าใจ
เรื่องราวหลังดงพงไพรใครจะรู้ดี  กว่าคนอาข่า
  หมี่ดะไร้เดียงสา เล่นโล้ชิงช้าบนดอยสูง
ร่ายรำดั่งฝูงนกยูง มือจูงล้อมวงหลังดงดินแดน
เป็นตัวแทนของความสดใส  ขอเพียงเข้าใจในความเป็นจริง
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: วันที่ 24 มกราคม 2011, 01:20:36 โดย ตาต้อม » IP : บันทึกการเข้า
pond_marine49
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #3 เมื่อ: วันที่ 23 มกราคม 2011, 22:29:28 »

คำแถลงการณ์ครับ

IP : บันทึกการเข้า
thaicha
มัธยม
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 665



« ตอบ #4 เมื่อ: วันที่ 23 มกราคม 2011, 23:53:00 »

แล้วในหนังสือ 30 ชาติในเชียงรายล่ะ มีการจดบันทึกเรื่องนี้ มา 60 ปีแล้ว หนังสือเล่มนี้ก็เป็นหนังสือ 100 เล่มที่คนไทยควรอ่านด้วย จะเชื่อใครดี

IP : บันทึกการเข้า
pond_marine49
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #5 เมื่อ: วันที่ 24 มกราคม 2011, 00:06:08 »

แล้วในหนังสือ 30 ชาติในเชียงรายล่ะ มีการจดบันทึกเรื่องนี้ มา 60 ปีแล้ว หนังสือเล่มนี้ก็เป็นหนังสือ 100 เล่มที่คนไทยควรอ่านด้วย จะเชื่อใครดี



สงสัยต้องถามผู้เขียนหล่ะครับว่า ท่านนำข้อมูล หรือแหล่งอ้างอิงมาจากไหน (ซึ่งเป็นไปไม่ได้แล้ว)

หรือว่าในหนังสืออาจมีแหล่งอ้างอิง

ท่านใดมีหนังสือ วานช่วยดูให้หน่อยครับ

ส่วนตัวผมเอง จะลองไปหาหนังสือมาอ่านดูครับ

แต่โดยส่วนตัว ผมว่าไม่ควรจะมี "มิดะ" นะครับ เพราะเป็นเรื่องที่ไม่ค่อยจะดีเท่าไรเลย
IP : บันทึกการเข้า
thaicha
มัธยม
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 665



« ตอบ #6 เมื่อ: วันที่ 24 มกราคม 2011, 00:24:02 »

แล้วในหนังสือ 30 ชาติในเชียงรายล่ะ มีการจดบันทึกเรื่องนี้ มา 60 ปีแล้ว หนังสือเล่มนี้ก็เป็นหนังสือ 100 เล่มที่คนไทยควรอ่านด้วย จะเชื่อใครดี



สงสัยต้องถามผู้เขียนหล่ะครับว่า ท่านนำข้อมูล หรือแหล่งอ้างอิงมาจากไหน (ซึ่งเป็นไปไม่ได้แล้ว)

หรือว่าในหนังสืออาจมีแหล่งอ้างอิง

ท่านใดมีหนังสือ วานช่วยดูให้หน่อยครับ

ส่วนตัวผมเอง จะลองไปหาหนังสือมาอ่านดูครับ

แต่โดยส่วนตัว ผมว่าไม่ควรจะมี "มิดะ" นะครับ เพราะเป็นเรื่องที่ไม่ค่อยจะดีเท่าไรเลย

    บุญช่วย ศรีสวัสดิ์

       บุญช่วย ศรีสวัสดิ์ เกิดที่ อำเภอเชียงแสน จังหวัดเชียงราย วันที่ ๑๘ ธันวาคม
    พ.ศ.๒๔๖๐  บิดาเป้นปลัดอำเภอ  เป็นเจ้าของโรงบ่มใบยาเวอร์จิเนีย เชียงราย  ปี พ.ศ.
    ๒๔๘๓  เคยไปศึกษาที่ประเทศญี่ปุ่นก่อนสงครามโลกครั้งที่สอง
       
       เป็น ส.ส. เชียงราย ๔ สมัยติดต่อกัน  เมื่อหลังสงครามโลกครั้งที่สอง หากมี
    บทบาทในฐานะ ส.ส. ยุคมืดทางการเมืองไม่มากนัก

       ความโดดเด่นยิ่งกว่า คือ การศึกษาค้นคว้าทางมานุษยวิทยา และเขียนสารคดี
    จากการศึกษานั้น  มีผลงานสิบกว่าเล่ม บางเล่มรับการพิมพ์ซ้ำ ๕-๖ ครั้งเช่น หนังสือ ๓๐
    ชาติในเชียงราย

       ผลงานบางเรื่องได้รับรางวัลจากยูเนสโก  บางเรื่องได้รับรางวัลพระราชทาน
    จากพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว  นั่นคือ "ชาวเขาในไทย"


       ผลงานของบุญช่วยเช่นหนังสือ 30 ชาติในเชียงราย เกิดจากการเดินทางไปศึกษาค้นคว้า สัมภาษณ์ ทำแผนที่และถ่ายภาพเพื่อศึกษาด้วยตนเอง  ผลงานสำคัญนอกจาก ๓๐ ชาติในเชียงรายได้แก่ คนไทยในพม่า,  ไทยสิบสองปันนา,  ลื้อ คนไทยในประเทศจีน เป็นต้น

และอ่านประวัติการเขียนหนังสือในเว็บนี้ http://board.dserver.org/w/worldcommune/00000003.html
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: วันที่ 24 มกราคม 2011, 00:33:09 โดย thaicha » IP : บันทึกการเข้า
pond_marine49
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #7 เมื่อ: วันที่ 24 มกราคม 2011, 00:31:55 »

แล้วในหนังสือ 30 ชาติในเชียงรายล่ะ มีการจดบันทึกเรื่องนี้ มา 60 ปีแล้ว หนังสือเล่มนี้ก็เป็นหนังสือ 100 เล่มที่คนไทยควรอ่านด้วย จะเชื่อใครดี



สงสัยต้องถามผู้เขียนหล่ะครับว่า ท่านนำข้อมูล หรือแหล่งอ้างอิงมาจากไหน (ซึ่งเป็นไปไม่ได้แล้ว)

หรือว่าในหนังสืออาจมีแหล่งอ้างอิง

ท่านใดมีหนังสือ วานช่วยดูให้หน่อยครับ

ส่วนตัวผมเอง จะลองไปหาหนังสือมาอ่านดูครับ

แต่โดยส่วนตัว ผมว่าไม่ควรจะมี "มิดะ" นะครับ เพราะเป็นเรื่องที่ไม่ค่อยจะดีเท่าไรเลย

    บุญช่วย ศรีสวัสดิ์

       บุญช่วย ศรีสวัสดิ์ เกิดที่ อำเภอเชียงแสน จังหวัดเชียงราย วันที่ ๑๘ ธันวาคม
    พ.ศ.๒๔๖๐  บิดาเป้นปลัดอำเภอ  เป็นเจ้าของโรงบ่มใบยาเวอร์จิเนีย เชียงราย  ปี พ.ศ.
    ๒๔๘๓  เคยไปศึกษาที่ประเทศญี่ปุ่นก่อนสงครามโลกครั้งที่สอง
       
       เป็น ส.ส. เชียงราย ๔ สมัยติดต่อกัน  เมื่อหลังสงครามโลกครั้งที่สอง หากมี
    บทบาทในฐานะ ส.ส. ยุคมืดทางการเมืองไม่มากนัก

       ความโดดเด่นยิ่งกว่า คือ การศึกษาค้นคว้าทางมานุษยวิทยา และเขียนสารคดี
    จากการศึกษานั้น  มีผลงานสิบกว่าเล่ม บางเล่มรับการพิมพ์ซ้ำ ๕-๖ ครั้งเช่น หนังสือ ๓๐
    ชาติในเชียงราย

       ผลงานบางเรื่องได้รับรางวัลจากยูเนสโก  บางเรื่องได้รับรางวัลพระราชทาน
    จากพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว  นั่นคือ "ชาวเขาในไทย"


       ผลงานของบุญช่วยเกิดจากการเดินทางไปศึกษาค้นคว้า สัมภาษณ์ ทำแผนที่
    และถ่ายภาพเพื่อศึกษาด้วยตนเอง  ผลงานสำคัญนอกจาก ๓๐ ชาติในเชียงรายได้แก่ คน
    ไทยในพม่า,  ไทยสิบสองปันนา,  ลื้อ คนไทยในประเทศจีน เป็นต้น

และอ่านประวัติการเขียนหนังสือในเว็บนี้ http://board.dserver.org/w/worldcommune/00000003.html


ขอบคุณมากครับ สำหรับข้อมูลดีๆ เยอะมากเลย

ขอใช้เวลาในการอ่าน หาข้อมูลเพิ่มเติม วิเคราะห์ก่อนนะครับ
IP : บันทึกการเข้า
namta
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #8 เมื่อ: วันที่ 24 มกราคม 2011, 00:35:33 »

ตกลง ยังไงนี่
IP : บันทึกการเข้า
AIT
ระดับ :ป.โท
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,914



« ตอบ #9 เมื่อ: วันที่ 24 มกราคม 2011, 00:44:21 »

คุณสุนทรี  เวชานนท์ ได้เคยตอบเวปบอร์ดในเวปสาวเชียงใหม่เกี่ยวกับ เพลง "มิดะ" ไว้ดังนี้ครับ

มิดะ มีจริงหรือไม่

ขอบคุณ จขกฑ เจ้า,

เรื่อง มิดะ ถกเถียงกันมานาน ตั้งแต่เมื่อครั้งคุณจรัลยังมีชีวิตอยู่  จวบจนบัดนี้...

ได้ ตามลิงค์ เข้าไปอ่านแล้ว ด้วยความเข้าใจเป็นอย่างยิ่ง  ผู้รู้ของชนเผ่า ได้เล่าความเป็นมาและอธิบายด้วยความอ่อนโยน  ทำให้เราได้เรียนรู้อีกซอกหลืบหนึ่งในวิถีชีวิตของคนชนเผ่า ที่พวกเราคนเมืองได้สัมผัสอย่างคุ้นเคย แต่บางอย่างก็ไม่ได้เข้าใจอย่างถ่องแท้

ความเป็นมาของบทเพลงมิดะ  คนที่จะให้ความกระจ่างได้ถึงที่มาที่ไป และรวมทั้งแรงบันดาลใจในการแต่งเพลงคือ คุณจรัล  ขอย้ำว่าเป็นเพียงคุณจรัลแต่เพียงผู้เดียวเจ้า  เพราะคุณจรัลคือผู้หาวัตถุดิบ และคือผู้ถ่ายทอดบทเพลง  หากเป็นบทเพลงอื่นๆที่พี่สุนทรีเกี่ยวข้องด้วย เราจะนั่งคุยกันถึงที่มาที่ไป และความหมายของเพลง เพื่อที่นักร้องจะสามารถถ่ายทอดอารมณ์ อีกนัยหนึ่ง ก็เพื่อที่จะสื่อสารกับคนฟังถึงความหมายของบทเพลง

ความเป็นมาของคำ ว่า "มิดะ"  พี่สุนทรีอับจนด้วยปัญญา  เพราะไม่เคยศึกษาชีวิตของชนเผ่าอาข่า  แต่ชีวิตจริงๆจะคลุกคลีกับเผ่าปกาเกอญอมากๆ เพราะเราต้องทำงานร่วมกัน  สิ่งไหนไม่รู้พี่สุนทรีจะถามเขา แต่ก็ในสัดส่วนที่ค่อนข้างจำกัดอยู่เหมือนกันเจ้า

แล้วเราจะช่วยทำให้ผู้คนในสังคมได้เข้าใจคำว่า "มิดะ" อย่างกระจ่างชัดได้อย่างไร  คงต้องช่วยกันคิด ช่วยกันทำนะเจ้า


ที่มา http://www.saochiangmai.com/index.php?lay=boardshow&ac=webboard_show&WBntype=1&Category=saochiangmaicom&thispage=30&No=235811
IP : บันทึกการเข้า
thaicha
มัธยม
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 665



« ตอบ #10 เมื่อ: วันที่ 24 มกราคม 2011, 00:48:45 »

ต้นตอการปรากฎของคำว่ามิดะ  เกิดขึ้นเมื่อปี พ.ศ. 2492 ในหนังสือ 30 ชาติในเชียงราย ผู้เขียนชื่อบุญช่วย  ศรีสวัสดิ์  และหลังจากนั้นปี พ.ศ. 2496 ได้เขียนหนังสืออีกเล่มหนึ่ง ชื่อ ชาวเขาในประเทศไทย  การเขียนหนังสือมีการใช้คำว่า  เข้าใจว่า  อาจจะ  น่าจะเป็น หรือการกล่าวอ้างถึงรัฐฉาน ซึ่งหมายถึงพี่น้องไทยใหญ่ในปัจจุบันว่ามีการเรียกเช่นนี้  ต่อมามีหนังสือมากมายเกี่ยวกับเรื่องนี้เกิดขึ้น แต่ข้อสังเกตุของผมมีดังนี้

1 ทำไมนักเขียนร่วมสมัยเดียวกับบุญช่วย  จึงไม่กล่าวถึงเรื่องมิดะ ทั้งที่เป็นนักเผยแผ่ศาสนาและนักเขียน และนักศึกษา แปลกไหมครับที่บุญช่วยเจอเรื่องนี้เพียงคนเดียว

2  มีนักมานุษยวิทยา หลายท่านที่เข้ามาทำงานสมัยเดียวกับบุญช่วย  แต่ไม่ได้กล่าวถึงคนอ่าข่าในมิดะทำนองเดียวกับคุณบุญช่วย  นักมานุษยวิทยากล่าวถึงมิดะ หมายถึงสาว หรือหมายถึงนางสาวเท่านั้น

3  คนอ่าข่าในปัจจุบันมีหลายประเทศ เช่น จีน พม่า ลาว ไทย เวียตนาม  แต่ตำราเรื่องมิดะพิศดารมีเฉพาะในเมืองไทย  และผู้เขียนถึงคนแรกก็คือคุณบุญช่วย  หากมองมิติระหว่างประเทศ หากคนอ่าข่าเป็นจริงดังที่เขียนถึง  แล้วทำไมประเทศเพื่อนบ้านเราถึงไม่เขียนมิดะบ้าง

4  การลงรูปผิด  ในหนังสือ มีการลงรูปผิดมากๆ เอาของเผ่าอ่าข่าไปลงว่าเป็นม้ง ( แม้ว ) นั่นแสดงให้เห็นถึงผู้เขียนแยกไม่ออกว่าเผ่าไหนเป็นเผ่าไหน และในด้านความแม่นยำของข้อมูล

5. ในหนังสือดังกล่าว มีการเขียนถึงชนเผ่าอื่นๆเยอะ  และทุกเผ่าก็ออกมาคัดค้านว่าผิด  แต่ที่ไม่เป็นข่าว เพราะมิดะเป้นแบรนด์สินค้าเพื่อการค้า จึงดัง

6.  คนอ่าข่าทั่วไปยอมรับว่ามิดะ  มีจริง  มีดะหมายถึงสาว หรือนางสาว  แต่มิดะในเชิงแบบบุญช่วยอธิบายไว้ไม่มี  การพิสูจน์จึงไม่ใช่เป็นเรื่องของอนุชนปฏิเสธการมีอยู่ของมิดะ  คนอนุชนและคนอ่าข่ายอมรับว่ามิดะมีจริง แต่ไม่ได้เป็นอย่างในเนื้อหาดังหนังสือและเพลงของคุณจรัญ

7. หากสงสัยประการใดก็ศึกษาเพิ่มเดิมได้จากที่นี้ http://www.hilltribe.org/thai/article/30-essay-thai-lansaokod.php

8  ด้วยใจเป็นบัณฑิต ยินดีแลกเปลี่ยน และในฐานะที่ทำงานด้านมานุยวิทยา 14 ปี ยินดีแลกเปลี่ยน ถึงข้อเท็จจริงในประเด็นอื่นๆ

ที่มา http://www.saochiangmai.com/index.php?lay=boardshow&ac=webboard_show&WBntype=1&Category=saochiangmaicom&thispage=30&No=235811

อะไรยังไงนิ ฮืมฮืม

เดี๊ยวไปถามอาจารย์ก่อน
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: วันที่ 24 มกราคม 2011, 08:24:42 โดย thaicha » IP : บันทึกการเข้า
AIT
ระดับ :ป.โท
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,914



« ตอบ #11 เมื่อ: วันที่ 24 มกราคม 2011, 00:57:33 »

สรุปถ้อยคำของคุณสุนทรี  เวชานนท์ก็คือ คุณจรัล  มโนเพ็ชร เป็นผู้แต่งเนื้อร้อง เพลง "มิดะ" ขึ้นมาเองนะครับ จุดสำคัญก็คือ คุณจรัล  มโนเพ็ชร เอาข้อมูลเรื่อง "มิดะ" มาจากไหน ลองนึกภาพดูเล่น ๆ นะครับ หากครูจรัลนั่งเทียนนึกขึ้นมาเอง แล้วตัวครูเองก็รู้ทั้งรู้ว่าเกิดเพลงเพลงนี้จะดังขึ้นมาจะทำยังไงกับเนื้อหาที่ตนเองได้แต่งขึ้นมา ยังมีเพลงที่ท่านร้องร่วมกับคุณสุนทรีแล้วดังก็มีเพลง "มะเมี๊ยะ" กับ "น้อยใจยา" 2 เพลงนี้ก็อิงประวัติศาสตร์เหมือนกัน

สรุปว่า 2 ท่านที่ทำให้เกิดคำว่า "มิดะ" ขึ้นมา ได้เสียชีวิตไปแล้วทั้งสองท่าน ก็เลยไม่รู้ว่าจะไปถามความจริงจากใครแล้วอ่ะครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: วันที่ 24 มกราคม 2011, 00:59:40 โดย AIT » IP : บันทึกการเข้า
AIT
ระดับ :ป.โท
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,914



« ตอบ #12 เมื่อ: วันที่ 24 มกราคม 2011, 01:01:35 »

ต้นตอการปรากฎของคำว่ามิดะ  เกิดขึ้นเมื่อปี พ.ศ. 2492 ในหนังสือ 30 ชาติในเชียงราย ผู้เขียนชื่อบุญช่วย  ศรีสวัสดิ์  และหลังจากนั้นปี พ.ศ. 2496 ได้เขียนหนังสืออีกเล่มหนึ่ง ชื่อ ชาวเขาในประเทศไทย  การเขียนหนังสือมีการใช้คำว่า  เข้าใจว่า  อาจจะ  น่าจะเป็น หรือการกล่าวอ้างถึงรัฐฉาน ซึ่งหมายถึงพี่น้องไทยใหญ่ในปัจจุบันว่ามีการเรียกเช่นนี้  ต่อมามีหนังสือมากมายเกี่ยวกับเรื่องนี้เกิดขึ้น แต่ข้อสังเกตุของผมมีดังนี้

1 ทำไมนักเขียนร่วมสมัยเดียวกับบุญช่วย  จึงไม่กล่าวถึงเรื่องมิดะ ทั้งที่เป็นนักเผยแผ่ศาสนาและนักเขียน และนักศึกษา แปลกไหมครับที่บุญช่วยเจอเรื่องนี้เพียงคนเดียว

2  มีนักมานุษยวิทยา หลายท่านที่เข้ามาทำงานสมัยเดียวกับบุญช่วย  แต่ไม่ได้กล่าวถึงคนอ่าข่าในมิดะทำนองเดียวกับคุณบุญช่วย  นักมานุษยวิทยากล่าวถึงมิดะ หมายถึงสาว หรือหมายถึงนางสาวเท่านั้น

3  คนอ่าข่าในปัจจุบันมีหลายประเทศ เช่น จีน พม่า ลาว ไทย เวียตนาม  แต่ตำราเรื่องมิดะพิศดารมีเฉพาะในเมืองไทย  และผู้เขียนถึงคนแรกก็คือคุณบุญช่วย  หากมองมิติระหว่างประเทศ หากคนอ่าข่าเป็นจริงดังที่เขียนถึง  แล้วทำไมประเทศเพื่อนบ้านเราถึงไม่เขียนมิดะบ้าง

4  การลงรูปผิด  ในหนังสือ มีการลงรูปผิดมากๆ เอาของเผ่าอ่าข่าไปลงว่าเป็นม้ง ( แม้ว ) นั่นแสดงให้เห็นถึงผู้เขียนแยกไม่ออกว่าเผ่าไหนเป็นเผ่าไหน และในด้านความแม่นยำของข้อมูล

5. ในหนังสือดังกล่าว มีการเขียนถึงชนเผ่าอื่นๆเยอะ  และทุกเผ่าก็ออกมาคัดค้านว่าผิด  แต่ที่ไม่เป็นข่าว เพราะมิดะเป้นแบรนด์สินค้าเพื่อการค้า จึงดัง

6.  คนอ่าข่าทั่วไปยอมรับว่ามิดะ  มีจริง  มีดะหมายถึงสาว หรือนางสาว  แต่มิดะในเชิงแบบบุญช่วยอธิบายไว้ไม่มี  การพิสูจน์จึงไม่ใช่เป็นเรื่องของอนุชนปฏิเสธการมีอยู่ของมิดะ  คนอนุชนและคนอ่าข่ายอมรับว่ามิดะมีจริง แต่ไม่ได้เป็นอย่างในเนื้อหาดังหนังสือและเพลงของคุณจรัญ

7. หากสงสัยประการใดก็ศึกษาเพิ่มเดิมได้จากที่นี้ http://www.hilltribe.org/thai/article/30-essay-thai-lansaokod.php

8  ด้วยใจเป็นบัณฑิต ยินดีแลกเปลี่ยน และในฐานะที่ทำงานด้านมานุยวิทยา 14 ปี ยินดีแลกเปลี่ยน ถึงข้อเท็จจริงในประเด็นอื่นๆ

อะไรยังไงนิ ฮืมฮืม

เดี๊ยวไปถามอาจารย์ก่อน

ด้านบนนี่ถ้าจำไม่ผิด จะเป็นการตอบคำถามในเว็ปบอร์ดของคุณ ปฏิภาณ  อายิ (ป.  อายิ) ในเว็ปบอร์ดหนึ่ง ใช่มั้ยครับ
IP : บันทึกการเข้า
pond_marine49
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #13 เมื่อ: วันที่ 24 มกราคม 2011, 07:45:54 »

มีตัวแทนชาวอาข่า ออกมาชี้แจงเพิ่มเติมแล้วครับ

http://www.chiangraifocus.com/forums/index.php?topic=62439.new#new
IP : บันทึกการเข้า
chomodo
มัธยม
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 529


« ตอบ #14 เมื่อ: วันที่ 29 มกราคม 2011, 19:16:18 »

แล้วในหนังสือ 30 ชาติในเชียงรายล่ะ มีการจดบันทึกเรื่องนี้ มา 60 ปีแล้ว หนังสือเล่มนี้ก็เป็นหนังสือ 100 เล่มที่คนไทยควรอ่านด้วย จะเชื่อใครดี


ผมว่าผู้รู้คือ เจ้าของครับ และทุกท่านลองคิดดูละกันน่ะครับว่าจะมีชนชาติใดบ้างที่จะมีประเพณีที่ตัวเองไม่ชอบบ้างในเมื่อพวกเค้าไม่ชอบแล้วจะมีได้อย่างไรครับ ผมเชื่อเจ้าของ ชนเผ่า ครับ ผมว่าไม่มีแน่นอนครับ ถ้ามีเราอยู่ด้วยกันในจังหวัดมาตั้งแต่เกิดทำไมเราไม่เคยเห็นไม่เคยได้สัมผัสล่ะ ถ้ามีจริงอย่างน้อยพ่อแม่เรา ก็ควรจะได้รู้ถึงเรื่องราวพวกนี้บ้างสิจริงมั้ยล่ะครับ พ่อแม่เราอย่างน้อยก็ 30 up ทั้งนั้นนี่น่ะ
IP : บันทึกการเข้า
Mr.R
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #15 เมื่อ: วันที่ 29 มกราคม 2011, 21:18:25 »

เมื่อ 60 ปี ในอดีต
คุณบุญช่วย กับคุณจรัล
ได้สร้างเรื่องราว(ให้ร้ายชนเผ่า)ขึ้นมาเอง เช่นนั้นหรือ ?

ปชช.ผู้เสพหนังสือ และบทเพลงเขาก็เชื่อตามที่รับรู้มา

แล้ว "มะเมี๊ยะ" กับ "น้อยใจยา"
เป็นเรื่องจริงหรือเรื่องราวที่สร้างขึ้นมา ?

ผู้รู้ช่วยตอบด้วย
IP : บันทึกการเข้า
ตาต้อม
ผู้ดูแลบอร์ด
ระดับ :ป.โท
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2,564


รับสร้างบ่อปลาแฟนซีคาร์ฟ สระว่ายน้ำราคาประหยัด


« ตอบ #16 เมื่อ: วันที่ 30 มกราคม 2011, 02:08:59 »

เพลงหมี่ดะ เพราะมั๊ยครับ ยิ้มเท่ห์
IP : บันทึกการเข้า

ณฐมน Aquarium รับสร้างบ่อปลาคาร์ฟ ตู้ปลา ระบบกรอง  080-8099866,083-7655542
  กด > https://www.facebook.com/NathamonAquarium
รับสร้างสระว่ายน้ำ ราคาประหยัด น้ำตกหินเทียม ไม้เทียม บ้านโครงสร้างเหล็ก
chomodo
มัธยม
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 529


« ตอบ #17 เมื่อ: วันที่ 30 มกราคม 2011, 16:03:01 »

เรื่องของเรื่องในอดีตหลายสิบปีหรือร้อยกว่าปีก่อนมันน่าจะมีอยู่จริงแต่ตอนนี้โลกพัฒนาแล้วชาวดอยมีการศึกษาขึ้นมันคงไม่มีแล้ว  แต่เพลงเขาแต่งตามตำนานจะบ้าบออะไรกันนักหนาทีเขาแต่งเพลงว่าเราคนเหนือตกเขียวขายลูกให้ไปหาเงิน พวกคุณๆทั้งหลายที่เห็นใจอาข่าไม่เห็นใจคนเหนือบ้างเอามาประท้วงบ้างดิ อย่าดีแต่เกาะข่าวเพื่ออยากดัง  แล้วอาข่าจะไปฟ้องทำไม UN จะให้UN ยกทะหารมาจับคนที่ร้องเพลงมิดะหรอ
ไม่หรอกครับคุณคงเข้าใจผิดครับ คือ การฟ้อง un ไม่ใช่จำต้องใช้กำลังหรอกครับ จะเป็นไปในทางความยุติธรรมมากกว่่า ผมคิดว่าพวกทำเพื่อให้ทุกคนเข้าใจว่าที่เข้าใจกันมานี่อ่ะมันผิดก็เท่านั้นและครับ ถ้าพูดถึง UN ไม่ใช่จะมีแต่การใช้กำลังเหมือนไทยหรอกครับ ส่วนเรื่องสาวเหนือต่างๆ ผมว่ามันต่างกันครับ เรื่องของสาวเหนือคนนี้ผมว่าคงมีคนพูดบ้างแล้วละครับแต่คนรุ่นเราอาจไม่รู้ครับ
IP : บันทึกการเข้า
chomodo
มัธยม
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 529


« ตอบ #18 เมื่อ: วันที่ 30 มกราคม 2011, 16:03:08 »

เรื่องของเรื่องในอดีตหลายสิบปีหรือร้อยกว่าปีก่อนมันน่าจะมีอยู่จริงแต่ตอนนี้โลกพัฒนาแล้วชาวดอยมีการศึกษาขึ้นมันคงไม่มีแล้ว  แต่เพลงเขาแต่งตามตำนานจะบ้าบออะไรกันนักหนาทีเขาแต่งเพลงว่าเราคนเหนือตกเขียวขายลูกให้ไปหาเงิน พวกคุณๆทั้งหลายที่เห็นใจอาข่าไม่เห็นใจคนเหนือบ้างเอามาประท้วงบ้างดิ อย่าดีแต่เกาะข่าวเพื่ออยากดัง  แล้วอาข่าจะไปฟ้องทำไม UN จะให้UN ยกทะหารมาจับคนที่ร้องเพลงมิดะหรอ
ไม่หรอกครับคุณคงเข้าใจผิดครับ คือ การฟ้อง un ไม่ใช่จำต้องใช้กำลังหรอกครับ จะเป็นไปในทางความยุติธรรมมากกว่่า ผมคิดว่าพวกทำเพื่อให้ทุกคนเข้าใจว่าที่เข้าใจกันมานี่อ่ะมันผิดก็เท่านั้นและครับ ถ้าพูดถึง UN ไม่ใช่จะมีแต่การใช้กำลังเหมือนไทยหรอกครับ ส่วนเรื่องสาวเหนือต่างๆ ผมว่ามันต่างกันครับ เรื่องของสาวเหนือคนนี้ผมว่าคงมีคนพูดบ้างแล้วละครับแต่คนรุ่นเราอาจไม่รู้ครับ
IP : บันทึกการเข้า
หน้า: [1] พิมพ์ 
« หน้าที่แล้ว ต่อไป »
กระโดดไป:  


เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น

 
เรื่องที่น่าสนใจ
 

ข้อความที่ท่านได้อ่านบนกระดานข่าวแห่งนี้ เกิดขึ้นจากการเขียนโดยสาธารณชน และตีพิมพ์แบบอัตโนมัติ ผู้ดูแลเว็บไซต์แห่งนี้ไม่จำเป็นต้องเห็นด้วย
และไม่รับผิดชอบต่อข้อความใดๆ ผู้อ่านจึงต้องใช้วิจารณญาณในการกลั่นกรองด้วยตัวเอง และถ้าท่านพบเห็นข้อความใดๆ ที่ขัดต่อกฎหมาย และศีลธรรม พาดพิง ละเมิดสิทธิบุคคอื่น ต้องการแจ้งลบ
กรุณาส่งลิงค์มาที่
เพื่อทีมงานจะได้ดำเนินการลบออกให้ทันที..."

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2013, Simple Machines
www.chiangraifocus.com

Valid XHTML 1.0! Valid CSS!